TwitterJevpalovam vārti otrajā AHL spēlē pēc kārtas, Brantam deviņi spēka paņēmieni
@AndrejsSilins
Naktī uz sestdienu Ņikita Jevpalovs otrajā Amerikas hokeja līgas (AHL) spēlē pēc kārtas izcēlās ar vārtu guvumu, bet Kvebekas junioru līgā ar deviņiem spēka paņēmieniem izcēlās 17 gadus vecais Harijs Brants.
Lavālas "Rocket" ar 2:4 izbraukumā atzina Ročesteras "Americans" pārākumu, bet pirmos viesu vārtus guva Ņikita Jevpalovs, kuram tie bija astotie vārti un 16. rezultativitātes punkts sezonā. Iepriekšējā mačā Jevpalovs izcēlās pat ar diviem vārtu guvumiem. Šoreiz Ņikitam arī četri metieni pa vārtiem un koeficients -1.
Kristiāns Rubīns izdarīja vienu metienu un nopelnīja negatīvu lietderības koeficientu (-1), viņa pārstāvētajai Toronto "Marlies" ar 3:7 viesos piekāpjoties Jutikas "Comets". Zaudējums arī Rodrigo Ābolam (koeficients -2) un "Thunderbirds, kas mājās ar 3:6 piekāpās "Sound Tigers".
Austrumkrasta līgā (ECHL) Renārs Krastenbergs atdeva rezultatīvu piespēli un veica trīs metienus pa vārtiem, bet "Nailers" ar 2:3 zaudēja "Mariners". Krastenbergam šajā sezonā 46 mačos izdevies sakrāt 27 (11+16) rezultativitātes punktus.
Kvebekas junioru līgā (QMJHL) "Foreurs" ar 5:3 mājās pieveica "Tigres", bet Rūdolfs Polcs palika ar negatīvu lietderības koeficientu (-2). Raivos Ansons izdarīja vienu metienu un veica vienu spēka paņēmienu, bet viņa pārstāvētā "Drakkar" ar 1:8 piedzīvoja sagrāvi pret "Wildcats". Harijam Brantam divi metieni un deviņi (!) spēka paņēmieni "Titan" uzvarā papildlaikā pār "Cataractes" ar 4:3.
Savienoto valstu junioros (USHL) "Stampede" ar 3:1 viesos uzveica "RoughRiders", , bet Raimonds Vītoliņš protokolā atzīmējās ar diviem metieniem pa vārtiem. Otro spēli pēc kārtas "Capitols" zaudēja "Steel" (abas komandas vēlreiz tiksies arī rītnakt) - 3:6, bet Verners Egle nebija Medisonas vienības sastāvā.
ASV studentu čempionātā (NCAA) Haralds Egle izdarīja divus metienus un saņēma divas soda minūtes, bet Klārksona cīnījās neizšķirti 1:1 ar Kolgeitu. Kvinipieka ar 2:1 pieveica Brauna universitāti, Kārlim Čukstem veicot vienu metienu un bloķējot divus metienus. Leiksaperioras štata universitāte ar 5:0 sakāva Ferisas štata universitāti, un vārtsargs Mareks Mitens atvairīja 21 metienu, tiekot pie otrās sausās spēles sezonā un kopumā 12. uzvaras šosezon. Roberta Bļugera pagaidām statistika nav pieejama.
Aļaskas universitāte Feirbenksā, kur par treneri-asistentu strādā Kārlis Zirnis, spēlēja neizšķirti 3:3 pret Boulinggrīnu, un no pieciem Latvijas hokejistiem šoreiz spēlēja trīs. Gustavs Grigals sāka spēli, taču laukumā pavadīja nepilnas desmit minūtes, atvairot tikai vienu no pirmajiem trim metieniem. Markus Komuls veica divus metienus un sakrāja koeficientu +1, bet Robertam Kaļķim reģistrēti četri metieni.
[+] [-]
1)Viņš ir izgājis cauri tās konkrētās valsts jauniešu sistēmai un rāda ļoti labu sniegumu (piem. Smirnovs Ženēvā);
2)Viņš rāda teicamu sniegumu, un, būtībā, pat nav nekāds prospekts, bet jau gatavs spēlētājs, kurš ieņem leģionāra vietu. Bet tādi, ja mums parādās, nonāk AHL ar cerību tikt NHL.
[+] [-]
Ja hokejists kuļas pa MHL komandu un komandā tiek ņemts, tikai tāpēc, lai būtu paņemts un būtu tas jaunais... nu neko daudz no šāda spēlētāja, tomēr, nav jāgaida.
[+] [-]
[+] [-]
Jāsāk ir kaut ar HK Rīga, kur ir jāspēlē jaunajiem, šogad 02 gadiem vismaz 5 bija jābūt komandā, kā tas notiek visā junioru pasaulē, bet nav neviena.
Jaunie neatbilst Dinamo līmenim??, bet kas atbilst, tikko Abols teica, ka 2 trešdaļas neatbilst KHL līmenim no Dinamo.
[+] [-]
Līdz tam brīdim >95% no Eiropā spēlējošajiem būs brīvi.
[+] [-]
Jā, neatbilst. Varbūt, pat vairāk kā 2/3 (tā kā VHL spēles esmu gada daudz paskatījies, varu pat teikt, ka RD tur nebūtu TOP komanda, pavisam droši), bet tas nevienā brīdī nenozīmē, ka jaunie būs glābēji.
Savukārt ieliekot tur jaunos, sportiskais rezultāts atkal tiks atbīdīts malā, šaubos vai jaunajiem kadriem tie zaudējumi ar 2:7 vai līdzīgiem rezultātiem dos kaut kādu pozitīvo grūdienu karjerā. Beigu beigās, junioru attīstīšana ir junioru komandas uzdevums, ne meistarkomandas.
Un par tiem gadiem un iespēlēšanu - tā nebūtu problēma, ja Latvijā nebūtu RD sistēmas monopols šajā ziņā. Tagad ir, tāpēc kaut kādu jēdzīgu risinājumu meklēšana izpaliek.
Taču, no otras puses, neviens tajā sistēmā nav ieslodzīts, visi ir brīvi savās izvēlēs.
[+] [-]
pirmā pārbaudene ir tikai 10. aprīlī. Nedomāju, ka nometne sāksies ātrāk par 30. martu.
Līdz tam brīdim >95% no Eiropā spēlējošajiem būs brīvi.
------------------------
Kādi Eiropieši no joberlīgām?
pāris no SWI un 4 KHL(no kuriem nez vai visi būs) un 5 čehi, 1 GER.
Tad Tu domā ka nevajag Siksnu, Kuldu, Jansonu un Saliju nemaz aicināt?
[+] [-]
Vienīgie pēdējā laika izņēmumi, kas no VHL ir tikuši PČ, ir Aļiks Širokovs un Siksna. Širokovs KHL ir aizvadījis daudz vairāk spēļu nekā VHL. Vienīgais, kas apstiprinā Tavu teoriju ir Siksna. Vienīgais!
[+] [-]
Nevienā brīdī nesaku, ka ir ok, es tikai norādu uz to kā pasaulē tās lietas notiek un to, ka ir objektīvi šķēršļi ar ko saskaras VISAS valstis un JEBKURĀ sporta veidā, t.i., atlases efektivitāte, talanta trūkums un meistarības audzēšana.
--------------------------
VISAS valstis nesaskaras ar to ko mēs!, Visā Eiropā no junioriem ir pāreja uz pieaugušo hokeju un katram atbilstošā līmenī, Vai tas NL/NLB vai SHL/Alvensskan, Liiga/Mestis.
-2 [+] [-]
šobrīd jau Tu esi aizfantazējies par tēmu VHL. Tas, ka Skvorcovs, Kulda, Salija, Jansons šogad ir VHL spēlētāji, nenozīmē, ka tam ir kaut kāda īpašāka nozīme attiecībā uz LV izlasi. It sevišķi tāpēc, ka viņiem ši ir pirmā VHL sezona (un kas zin, varbūt arī pat pēdējā - kurr viņi tālāk spēlēs, varam tikai minēt). Skvorcovs izlasēs spēlēja tāpēc, ka ir Gunārs Skvorcovs ar savām noteiktām kvalitātēm, nevis tāpēc, ka spēlēja VHL (it sevišķi tāpēc, ka uz PČ viņš brauca kā citas līgas spēlētājs). Pārējie no šiem vispār nav PČ spēlējuši.
Vienīgie pēdējā laika izņēmumi, kas no VHL ir tikuši PČ, ir Aļiks Širokovs un Siksna. Širokovs KHL ir aizvadījis daudz vairāk spēļu nekā VHL. Vienīgais, kas apstiprinā Tavu teoriju ir Siksna. Vienīgais!
-------------------------
Es sapratu, Tavu domu pie tā paliksim, Kulda, Salija, Jansons izlasē nebūs, un uz pārbaudēm ar nav vērts viņus aicināt.
Es savu versiju ar uzrakstīju, visi trīs ir labi spēlētāji, ja būs normāla sijāšana, tad kāds no trijotnes tiks sastāvā!
[+] [-]
Vienkārši NEREDZU iemeslu šeit speciāli izcelt tieši VHL. Tik pat labi var saukt (un gan jau tas arī notiks) spēlētājus no LV čempja. Otrkārt, uz to brīdi būs brīvi visi (vai gandrīz visi) mūsu jaunie "šveicieši". Tāpat brīvi būs liela daļa no NCAA spēlējošajiem (aizņemti būs pēdēja gada studenti, kas uz ATO pamata spēlēs AHL vai ECHL, kā arī, ja kāds no viņiem būs iekļuvis Final Four). Brīvs varētu būt arī, piemēram, Polcs
[+] [-]
Lietuvietis jau nāk no VHL un tur bija top aizsargs!
[+] [-]
Par tām otrajām līgām, bagātie dzīvo kā grib, nabagie - kā var. Turklāt, ja mēs runājam tieši par IZLASES kadru sagatavošanu vai Eiropas TOP līgu kadru gatavošanu, tad Latvijas gadījumā tas ir non-factor un arī pasaulē kopumā tās otrās līgas pilda "mazliet" citus uzdevumus.
Latvijas gadījumā ir OHL un RD. Nebūt ne sliktākais variants.
Tik cik no jaunajiem censoņiem ir gatavi trenēties, spēlēt pusprofesionāli un vienlaicīgi strādāt/mācīties (kas tāpat ir daudzu jauno hokejistu ikdiena arī sporta veida lielvalstīs), tas ir jau cits jautājums.
[+] [-]
Es nesaku, ka nevajag aicināt.
Vienkārši NEREDZU iemeslu šeit speciāli izcelt tieši VHL. Tik pat labi var saukt (un gan jau tas arī notiks) spēlētājus no LV čempja. Otrkārt, uz to brīdi būs brīvi visi (vai gandrīz visi) mūsu jaunie "šveicieši". Tāpat brīvi būs liela daļa no NCAA spēlējošajiem (aizņemti būs pēdēja gada studenti, kas uz ATO pamata spēlēs AHL vai ECHL, kā arī, ja kāds no viņiem būs iekļuvis Final Four). Brīvs varētu būt arī, piemēram, Polcs
----------------------------
Ok Tu sevis piesauktos uzskati labākus par Saliju, Jansonu, Kuldu un Siksnu(atsevišķi, jo to Tu atzini)
Es uzskatu, ka manis piesauktie, ir labāki par Polcu, NCAA (tiem kas nebeidz šogad skolu)
Smonu to pašu Smirnovu uz Kuldas fona.
Un jā, domāju nometne sāksies ātrāk, vismaz uz 20 martu.
[+] [-]
Tas pats Jansons uz VHL nokļuva pa tiešo uz VHL no LČ. Kāpēc tolaik nebrēci, ka viņš obligāti jāņem uz izlases treniņnometni? (cik atceros, es gandrīz vienīgais tolaik biju, kas šo teica).
Salija ir tik 1 gadu jaunāks, piemēram, par Freibergu (kurš jau ir stabila izlases vērtība), Kulda ir viengadnieks ar Girgensonu. Tu tur redzi baigo nākotnes perspektīvu? Jā, sastāvā viņi varētu iekļauties, ja vairāki iztrūkst, taču, visticamāk, nekad nebūs stabilas izlases vērtības.
Es personīgi gribētu, lai uz PČ beidzot aizbrauc kāds laukuma spēlētājs no LČ - un nevis tāpēc ka tieši no LČ, bet gan tiešām treniņnometnē savu vietu izlasē būtu izcīnījis. Tas, būtu ļoti svarīgi tieši LČ novērtēšanai vispirms jau mūsu (LV līdzjutēju) acīs. Un nevis kāds Sprukts vai Širokovs, bet gan kāds gados jaunāks.
[+] [-]
Latvijas gadījumā ir OHL un RD. Nebūt ne sliktākais variants.
Tik cik no jaunajiem censoņiem ir gatavi trenēties, spēlēt pusprofesionāli un vienlaicīgi strādāt/mācīties (kas tāpat ir daudzu jauno hokejistu ikdiena arī sporta veida lielvalstīs), tas ir jau cits jautājums.
-----------------------------
OHL salīdzini ar Alvenskan, Mestis un NLB?, varu atgādināt, ka tās ir kā citas pasaules, no vienas var iekļūt SHL, FIN, SWI, no otrām FRA.
[+] [-]
varbūt 20. martā sāksies kaut kādi brīvie sausie treniņi, bet ledus šogad nebūs ātrāk par 30. martu. Varbūt pat kādas dienas vēlāk.
[+] [-]
Salija ir tik 1 gadu jaunāks, piemēram, par Freibergu (kurš jau ir stabila izlases vērtība), Kulda ir viengadnieks ar Girgensonu. Tu tur redzi baigo nākotnes perspektīvu? Jā, sastāvā viņi varētu iekļauties, ja vairāki iztrūkst, taču, visticamāk, nekad nebūs stabilas izlases vērtības.
-------------------------------
Tā, lieliski, jau arī Jansonu atzini
Toreiz pēc LV čempja viņu neņēma dēļ vecuma, mazpieredzes, nekompetences(pats zini, ka Latviju izlases atlasē neizskata), viņš vienmēr labs bijis, un savu panāks.
Vēl tad tik Kulda palika, es par VHLiešiem ierunājos, jo šī var būt pirmā reize pēdējos gados, kad viņi ir pieejami uz sākumu, jo iepriekš viņi atbrauca uz nometnes beigām.
Salija?, te Tu ej Miņina ceļu. Ir jāizprot LV situācija, ka tādam Salijam un daudziem citiem gluži vienkārši nav kur likties, ir grūti bez CV iekļūt TOP līgā, nav mums pārejas no HK Rīgas, ja tāda būtu, tad sen Salija spēlētu CEH vai FIN.
Tad Kulda, 26 gadi šogad paliks, tas nav latvietim nekāds vecums, un ja viņš būtupalicis Čehijā tad Tu viņu iekļautu sastāvā?
[+] [-]
Vai arī, tavuprāt, kāds SWE/FIN/SUI otrās līgas līmeņa spēlētājs (no MHL iznācis, kā saprotu) sēdēs uz vietas un čīkstēs, ka nevienam viņu nevajag un OHL spēlēs. Tiešām?
Manuprāt, tu savos stāstos kategoriski izslēdz tādu lietu kā hokejistu meistarība un "prasmju griesti". Kā arī mēģini sazīmēt kaut kādas shēmas, lai RD būtu OBLIGĀTI jāņem jaunie kadri (RD galvenajam uzdevumam, nu, vismaz teorijā, jābūt KHL maču vinnēšana, nevis bērnu pieskatīšana), t.i., novelt atbildību par katra hokejista attīstību uz sistēmu, nevis pašiem hokejistiem.
[+] [-]
Stulbs ir tas termins "labāks". Es tādu nelietotu. Ir cita lieta perspektīva - šajā sakarā jau izteicos iepriekšējā komentārā. Viens ir 27 gadus vecs spēlētājs - otrs 19 gadus vecs spēlētājs. Un šajā ziņā Polcam (iespējams), viss vēl ir priekšā, kamēr visi Tevis nosauktie jau ir +/- nonākuši līmenī, par kuru, ar >95% varbūtību nekad nepacelsies. Tas pats ar jaunajiem šveiciešiem. Un arī tiem, kas vēl spēlē NCAA.
---------------------------
Abrag, ja par Polcu, viņš tag nav ne ar ko labāks par Zabusovu, Skrastiņu, Svanenbergu.
Abrag, mūsu treneru attieksme pret jaunajiem ir zināma, un ne Tavs Polcs ne mani, netiks izskatīti kā kandidāti uz izlasi, jā arī Tevis piesauktie jaunie NCAAieši.
[+] [-]
Manuprāt, tu savos stāstos kategoriski izslēdz tādu lietu kā hokejistu meistarība un "prasmju griesti". Kā arī mēģini sazīmēt kaut kādas shēmas, lai RD būtu OBLIGĀTI jāņem jaunie kadri (RD galvenajam uzdevumam, nu, vismaz teorijā, jābūt KHL maču vinnēšana, nevis bērnu pieskatīšana), t.i., novelt atbildību par katra hokejista attīstību uz sistēmu, nevis pašiem hokejistiem.
-------------------------
Jaunos iespēlē visā pasaulē, savus jaunos!
[+] [-]
Pēdējie jautājumi - no tām līgām iekļūst TOP čempionātos, tāpēc, ka CV ir ieraksts par Mestis, vai, tomēr, tāpēc, ka spēlētājs ir atbilstošā līmenī?
Vai arī, tavuprāt, kāds SWE/FIN/SUI otrās līgas līmeņa spēlētājs (no MHL iznācis, kā saprotu) sēdēs uz vietas un čīkstēs, ka nevienam viņu nevajag un OHL spēlēs. Tiešām?
------------------------
Uz šo Tavu gudro domu gājienu ar tas pats.
Jaunos iespēlē visā pasaulē, savus jaunos!!
Tu nevari no OHL pāriet uz SHL vai NLA, savukārt no NLB vai Alvenskan Tu pāriesi, vai vismaz Tev iedos pamēģināt, jauniem jo īpaši.
[+] [-]
Domāju, ka esi hokeju skatījies kādu laiku un, varbūt, atceries to masu psihozi, kas bija 2000šo gadu sākumā, par "vAjAg PaAuDžU mAiŅu", ko kladzināja uz katra stūra. Vari pamēģināt atrast 3 atšķirības starp to un šo laiku.
[+] [-]
Toreiz pēc LV čempja viņu neņēma dēļ vecuma, mazpieredzes, nekompetences(pats zini, ka Latviju izlases atlasē neizskata), viņš vienmēr labs bijis, un savu panāks.
Ko nozīmē "atzinu"??? es ne brīdi viņu neesmu noliedzis. Par Jansonu (un netikai viņu) bija cits stāsts - pēc U20 pč Hārtlijs skaļi deklarēja, ka labākos no U20 izlases noteikti sauks uz lielās izlases treniņnometni. Pienāca treniņnometne, nekas tāds nenotika. Tāpēc pieminēju Jansonu.
Vēl tad tik Kulda palika, es par VHLiešiem ierunājos, jo šī var būt pirmā reize pēdējos gados, kad viņi ir pieejami uz sākumu, jo iepriekš viņi atbrauca uz nometnes beigām.
Kulda nekad nav ilgstoši spēlējis play-offos. Ar pirmo kārtu viņam tas pasākums vienmēr ir beidzies (ja vispār viņš tur ir ticis). Vienīgais izņēmums, kad spēlēja CHL.
Salija?, te Tu ej Miņina ceļu. Ir jāizprot LV situācija, ka tādam Salijam un daudziem citiem gluži vienkārši nav kur likties, ir grūti bez CV iekļūt TOP līgā, nav mums pārejas no HK Rīgas, ja tāda būtu, tad sen Salija spēlētu CEH vai FIN. - beidz te uzburt sasvērestības teorijas! Salija 2 sezonas nospēlēja Slovākijā, vairāk kā pietiekoši, lai atzīmētos un tiktu uz Čehiju. Lai spēlētu TOP līgā ir jābūt LV izlases līmeņa stabilam kadram.
Tad Kulda, 26 gadi šogad paliks, tas nav latvietim nekāds vecums, un ja viņš būtupalicis Čehijā tad Tu viņu iekļautu sastāvā? - To jau Tu izdomāji. Pričom tur latvietis?
[+] [-]
Ja tu esi jaunais un spēlē OHL, bet šis līmenis, tavuprāt, ir "par īsu", tad, visdrīzāk, arī neesi tādā līmenī, lai "pamēģinātu".
Un beigu beigās - ja tev ir kaut kādas sportiskās ambīcijas, tu esi gana jauns un, tavprāt, spēcīgs/spējīgs, bet spēlē OHL... nu, tad kaut kur aģents nav nostrādājis vai arī pats, tomēr, esi kļūdījies sava talanta vērtējumā.
Analoģijās runājot, tu vari zināt kā vadīt uzņēmumu un kādai jābūt valsts nodokļu politikai vai ES ārpolitikai ar ASV, bet, ja tu strādā par taksistu, tad... nu, tu esi taksists (kas nekādā gadījumā nav slikti).
[+] [-]
Domāju, ka esi hokeju skatījies kādu laiku un, varbūt, atceries to masu psihozi, kas bija 2000šo gadu sākumā, par "vAjAg PaAuDžU mAiŅu", ko kladzināja uz katra stūra. Vari pamēģināt atrast 3 atšķirības starp to un šo laiku.
-----------------------------
Juri, man kaut kā liekas, ka Tev nerūp Latvijas hokejs, vai arī ir vienalga, kā kas būs, tāpat Tevī ir tā neticība iedzīta, mazsvarīgums.
Atšķirība galvenā ir jauno hokejistu skaita zīņa to ir x10,
Otra galvenā ir redzamie rezultāti, līdz pat 2006 gadam mūsu jaunie nebija debitējuši A līgās, bet pēc tas notiek regulāri, gan U18 gan U20, bet tālākā attīstība nav redzama, pieaugušī izlase spēlē tai pat līmenī. Un te atkal, tas ko es rakstīju, ka nav kur progresēt, izņemot tos kas laicīgi iekļaujas TOP valstu sistēmās.
[+] [-]
Un beigu beigās - ja tev ir kaut kādas sportiskās ambīcijas, tu esi gana jauns un, tavprāt, spēcīgs/spējīgs, bet spēlē OHL... nu, tad kaut kur aģents nav nostrādājis vai arī pats, tomēr, esi kļūdījies sava talanta vērtējumā.
-------------------------
NU tak redzi pats, no OHL lai izkultos uz SHL tur pat aģents nepalīdzēs, te nav pat tāda progresijā kā OHL/ Alvensskan/ SHL. Viss šo tematu pietiks, paliekam katrs pie sava.
[+] [-]
Par Polcu runājot, es jau lietoju teminu "perspektīvs".
Kāpēc Polcs? Polcs spēlē līgā, kur ir plašākas iespējas attīstīties kā spēlētājam, kvalitatīvāks treniņprocess kā HKR. Savukārt, Skrastiņš. Zabusovs un Švanenbergs turpinās braukāt ar autobusu pa plašo Krievzemi. Bet, nu domāju, ka tieši abi pēdējie kāps uz ledus tai 30. martā (LV izlases treniņnometnes pirmajā dienā uz ledus), kamēr Polcu varētu tā arī neizsaukt...Tāpat kā NCAA spēlētājus...
[+] [-]
--------------------------------
Man LABAKS nozīmē labāks laukmā un arī noperspektīvas viedokļa, to man tas nozīmē
Jā tātad arī Saliju es te iekļauju, un Siksnu un Kuldu, pat Salija vēl var aizvadīt neskaitāmu čempionātus. Piemērs tāds labs spēlētājs kā Sorokins, viņš tik 27 gados debitēja čempī, un kas par spēlētāju izveidojās, vēl tagad pietrūkst viņa piruetes.
+1 [+] [-]
+1 [+] [-]
Man, pilnīgi godīgi, ir vienalga kas notiks ar Latvijas hokeju, jo no tā vai hokejs Latvijā būs vai tā nebūs, nemainīsies pilnīgi un absolūti NEKAS.
Lai vai kā mani tas vietām interesētu, tā ir tikai un vienīgi izklaide, tāpat kā kāds skatās filmas/seriālus vai iet makšķerēt. Beigu beigās, pat ja hokejs pēkšņi pazudīs, es neraudāšu, jo man ir arī citas intereses.
Par neticību - tā ir lietu saukšana īstajos vārdos.
[+] [-]
skaidrs, visu saberam vienā katlā un pārlejam ar hara īpašo mērci. Salija = O.Sorokins, rock'n'roll forever!
---------------------------
Abrag, tikai šo sevis uzrakstīto atstāj kā sevis pausto, jo es neko tādu neteicu.
Ja Tu sevis sacīto piedēvē man, tad te runāt nav jēgas, pareizi saki
[+] [-]
[+] [-]
es tikai atbildēju Tavā stilā. Tieši tādā pašā stilā kā Tu interpretē manas atbildes.
-------------------------------
Vrb. no malas labāk redzeams
[+] [-]