Tretjakova, Zubkova un citu olimpisko medaļnieku lietās lēmumu vēl nepieņem

belo31 rakstīja: Krievi godīgā ceļā izcīnīja zeltu. Esmu pret jebkādām politiskām provokācijām.

marcanato rakstīja: Un tas jau bija gaidaams. Tak nedos aktiivajiem top sportistiem. Politika!

marisf rakstīja: Nu ja arī Tretjakovam dopings nebija, tad četri uz simtdaļām vienādi starta laiki gan raisa aizdomas. Bet tas jau vairs nav šis stāsts.

Tonna rakstīja: Aizdomas tas raisa tikai tiem cilvēkiem, kuri paši ar sportu nav nodarbojušies visaugstākajā līmenī.

Kad katra kustība ir atstrādāta līdz automātismam un visi ārējie apstākļi ir "piedzīti" faktiski vienam sportistam, tad, protams, ir ļoti liela iespējamība, ka viņš uzrādīs vienlīdz labu laiku. Protams, bez nejaušības faktora te arī nekur.

Tretjakovs Šoču trasē kā mājnieks varēja trenēties dienu un nakti, izbraukāt to visos virzienos, tāpēc ir tikai normāli, ka viņš zina ko dara un visu atstrādāja perfekti, jo tie bija galvenie karjeras starti.

Svarcelšanā, starp citu, arī ir nosacīta ideālā kustība, kurā sportists, ja ir sasniedzis augstu līmeni, "trāpa" katru reizi. Aizdomīgi, ne? Ne visai, jo viņš "rāpa" tāpēc, ka ir strādājis n-tos gadus tieši šai vienai vai divām kustībai. Tieši tāpat kā skeletonists - atstrādājis startus.

Par pārējo - pašlaik sportistus mēģina sodīt pretēji WADA noteikumiem, proti, tur ir noteikts, ka par analīžu saturu atbild tikai sportists. Tad kāda locekļa dēļ viņam ir jāatbild par to, ka kāds cits, bez viņa ziņas un lūguma, iespējams, ir ņēmis mēģenes un taisījis ar tām mahinācijas.

Jā, varbūt, viņos arī bija divi spaiņi dopinga sašpricēti un, ļoti iespējams, ka Krievijas ašie zēni arī mainīja visu pa to caurumu sienā, taču tie ir pieņēmumi, kuru patiesību katrs tagad groza kā grib.

Sportistiem šajā situācijā sodi vispār nebūtu jāpiemēro absolūti nekādi.

popovs rakstīja: Izskatās,ka bišku neķer lauku..palags garš, bet vājš..un par tiem 4iem identiskiem startiem-pats tiešām tici,ka var 4x pēc kārtas noskriet vienādi uz simtaduļu?

Tonna rakstīja: Aizdomas tas raisa tikai tiem cilvēkiem, kuri paši ar sportu nav nodarbojušies visaugstākajā līmenī.

Kad katra kustība ir atstrādāta līdz automātismam un visi ārējie apstākļi ir "piedzīti" faktiski vienam sportistam, tad, protams, ir ļoti liela iespējamība, ka viņš uzrādīs vienlīdz labu laiku. Protams, bez nejaušības faktora te arī nekur.

Tretjakovs Šoču trasē kā mājnieks varēja trenēties dienu un nakti, izbraukāt to visos virzienos, tāpēc ir tikai normāli, ka viņš zina ko dara un visu atstrādāja perfekti, jo tie bija galvenie karjeras starti.

Svarcelšanā, starp citu, arī ir nosacīta ideālā kustība, kurā sportists, ja ir sasniedzis augstu līmeni, "trāpa" katru reizi. Aizdomīgi, ne? Ne visai, jo viņš "rāpa" tāpēc, ka ir strādājis n-tos gadus tieši šai vienai vai divām kustībai. Tieši tāpat kā skeletonists - atstrādājis startus.

Par pārējo - pašlaik sportistus mēģina sodīt pretēji WADA noteikumiem, proti, tur ir noteikts, ka par analīžu saturu atbild tikai sportists. Tad kāda locekļa dēļ viņam ir jāatbild par to, ka kāds cits, bez viņa ziņas un lūguma, iespējams, ir ņēmis mēģenes un taisījis ar tām mahinācijas.

Jā, varbūt, viņos arī bija divi spaiņi dopinga sašpricēti un, ļoti iespējams, ka Krievijas ašie zēni arī mainīja visu pa to caurumu sienā, taču tie ir pieņēmumi, kuru patiesību katrs tagad groza kā grib.

Sportistiem šajā situācijā sodi vispār nebūtu jāpiemēro absolūti nekādi.

popovs rakstīja: un par tiem 4iem identiskiem startiem-pats tiešām tici,ka var 4x pēc kārtas noskriet vienādi uz simtaduļu?

NAMEJS 9999 rakstīja: Bet stāsts jau nav par viņa tehniku, bet par to, ka viņš bija sarijies visādus sūdus.
Piemēram, sūdus, kas palīdz koncentrēties un palielina izturību.
Centies kā gribi, bet no Tava komentāra ārā spraucas viena pamatīga āža kāja.

sandis444444 rakstīja: Iedos zeltu mūsējiem.. vai par to liels prieks būs?

Tas Soču zelta sapnis jau ir nozagts un aptraipīts!

ice F-1 rakstīja: nezinu,kā sportistiem,bet man tas būs kā šīgada sporta notikums Nr 1

popovs rakstīja: Izskatās,ka bišku neķer lauku..palags garš, bet vājš..un par tiem 4iem identiskiem startiem-pats tiešām tici,ka var 4x pēc kārtas noskriet vienādi uz simtaduļu?

Tonna rakstīja: To var pašlaik konkrēti pierādīt?

Nē, jo viņa īstās analīzes, lai kaut vai tur plutonijs būtu bijis, ir izlietas, pretī salejot kko citu. Turklāt, to darīja nevis paši sportisti, bet trešās personas.

Ja starptautisko antidopinga noteikumu viens no pamatpostulātiem skan tā, ka tikai un vienīgi pats sportists atbild par mēģenes saturu.

Pašlaik ir pierādīts, ka caur to caurumu sienā proves bija mainītas. Kā sportists var atbildēt par to?
Teiksi - ir stāsti par to kā kāds pirms startiem kaut ko špricēja! Jā, bet tas ir tikpat ticami un pamatoti kā ticēt, ka viņiem neviens neko nešpricēja. To pašlaik PIERĀDĪT nevar. Var tikai mēģināt rīkot raganu medības - viņš lietoja!/nē, nelietoja! ar kaut kādiem pastaprinātajiem faktoriem. Bet tas atkal nozīmē, ka vienmēr būs iespēja apelēt, jo īstās Tretjakova čuras ir izlietas.

popovs rakstīja: Izskatās,ka bišku neķer lauku..palags garš, bet vājš..un par tiem 4iem identiskiem startiem-pats tiešām tici,ka var 4x pēc kārtas noskriet vienādi uz simtaduļu?

Tonna rakstīja: Kad katra kustība ir atstrādāta līdz automātismam un visi ārējie apstākļi ir "piedzīti" faktiski vienam sportistam, tad, protams, ir ļoti liela iespējamība, ka viņš uzrādīs vienlīdz labu laiku.

Baraks Osama rakstīja: Vēl nav miera cilvēkiem... Lūdzu, Soču OS sieviešu sacensību rezultāti:

IBSF - International Bobsleigh and Skeleton...

Austrālietei visos četros braucienos identiski starti, šveicietei - trijos. Vēl daudzām visi starti variē divu trīs simtdaļu robežās. Arī citās sacensībās ir redzēti līdzīgi starta laiki četros braucienos. Bieži četrus startus vienādi uzstumt neizdodas, bet arī nekas neiespējams vai sensacionāls tas nav.

popovs rakstīja: vai neesi iedomājies,ka arī tie ir apzināti tā uztaisīti,lai tādiem kā Tu uzreiz būtu arguments,ko mest galdā-re,re,citiem ar tā gadījies,ko nu teiksiet? Nevajag krievus vērtēt par zemu, viņu iespējas,radošums un mūžigais obligātais pienākums dzimtenes vārdā uzvarēt par katru cenu stāv pāri visam.

popovs rakstīja: Izskatās,ka bišku neķer lauku..palags garš, bet vājš..un par tiem 4iem identiskiem startiem-pats tiešām tici,ka var 4x pēc kārtas noskriet vienādi uz simtaduļu?

Tonna rakstīja: To var pašlaik konkrēti pierādīt?

Nē, jo viņa īstās analīzes, lai kaut vai tur plutonijs būtu bijis, ir izlietas, pretī salejot kko citu. Turklāt, to darīja nevis paši sportisti, bet trešās personas.

Ja starptautisko antidopinga noteikumu viens no pamatpostulātiem skan tā, ka tikai un vienīgi pats sportists atbild par mēģenes saturu.

Pašlaik ir pierādīts, ka caur to caurumu sienā proves bija mainītas. Kā sportists var atbildēt par to?
Teiksi - ir stāsti par to kā kāds pirms startiem kaut ko špricēja! Jā, bet tas ir tikpat ticami un pamatoti kā ticēt, ka viņiem neviens neko nešpricēja. To pašlaik PIERĀDĪT nevar. Var tikai mēģināt rīkot raganu medības - viņš lietoja!/nē, nelietoja! ar kaut kādiem pastaprinātajiem faktoriem. Bet tas atkal nozīmē, ka vienmēr būs iespēja apelēt, jo īstās Tretjakova čuras ir izlietas.

otins rakstīja: Ko tad tu piedāvā- sodīt tās trešās personas, no kurām viena ir ASV, bet divas aizdomīgos apstākļos mirušas? Sodīt Mutko, Putinu? Ja sportists ar negodīgiem līdzekļiem izcīna uzvaru, tad viņam pienākas diskvalifikācija un punkts.

popovs rakstīja: vai neesi iedomājies,ka arī tie ir apzināti tā uztaisīti,lai tādiem kā Tu uzreiz būtu arguments,ko mest galdā-re,re,citiem ar tā gadījies,ko nu teiksiet? Nevajag krievus vērtēt par zemu, viņu iespējas,radošums un mūžigais obligātais pienākums dzimtenes vārdā uzvarēt par katru cenu stāv pāri visam.

bac05 rakstīja: Izskatās tu pats neķer.
Nevienu neizstāvu. Bet tas ko tu saki ir drīzāk hronometra sagrozīšana nevis dopings. Jūti atšķirību.

Tonna rakstīja: Iespējams, ka tu par to neesi padomājis, bet tādā gadījumā jebkuru sportistu var diskvalificēt, ja jebkurš cits vienkārši samaina vai sabojā mēģeni ar oriģinālo provi un tieši tā cīnīties ar konkurentiem.
Labi, tu tagad heito krievus, bet, ja Latvijas sportistiem tā izdarīs. Tie paši krievi, piemēram? Būsi par to, lai diskvalificē arī?

Antons Upesdeglis rakstīja: Godīgi būtu pilnīgi visus krievu sportistu rezultātus anulēt un izņemt ārā no rezultātu sarakstiem. Sanāk, ka pietiek iznīcināt noņemtos paraugus un visi gali ūdenī, jo jāievēro taču nevainības prezumpcija un bez analīzēm pierādīt neko nevar? Ja starptautiskā sabiedrība šo netīro, zemisko krievu gājienu atstās bez ievērības, tas būs kā spļāviens sejā visiem tiem tūkstošiem no visas pasaules, kas gadiem ilgi smagi trenējās, katrs ar savu olimpisko sapni!

otins rakstīja: Bobslejā trases lejasdaļā visiem, izņemot krievus, strauji samazinājās ātrums. Arī izskatījās pēc manipulācijas ar laikiem. Bet to jau laikam neviens neizmeklē.

Tonna rakstīja: Iespējams, ka tu par to neesi padomājis, bet tādā gadījumā jebkuru sportistu var diskvalificēt, ja jebkurš cits vienkārši samaina vai sabojā mēģeni ar oriģinālo provi un tieši tā cīnīties ar konkurentiem.
Labi, tu tagad heito krievus, bet, ja Latvijas sportistiem tā izdarīs. Tie paši krievi, piemēram? Būsi par to, lai diskvalificē arī?

otins rakstīja: Prūsi jau tieši tādā veidā arī novāca no trases. Es neheitoju krievus, es heitoju netīru sportu.

Baraks Osama rakstīja: Šis nav gadījums ar starptautisku elementu. Analīzes nodeva vietējie, pārbaudīja uz vietas un, kā tiek apgalvots, "pielaboja" vietējās varas pārstāvji. Tā nav sabotāža pret citas valsts sportistu, bet gan neatļauta palīdzība mājniekiem. Ja pieņemam, ka sportisti ir bez vainas un nav bijuši iesaistīti, tad vienīgais risinājums ir anulēt pilnīgi visu sportistu rezultātus, jo pēc sacensībām nav notikusi likumīga un godīga dopinga kontrole, un piemērot sankcijas rīkotājvalstij par nespēju tādu nodrošināt. Tas attiecas arī uz gadījumu, ja dopinga kontrolē iejauktos kādas trešās valsts pārstāvji. Sacensību rīkotāju pienākums ir šādas situācijas novērst.

otins rakstīja: Bobslejā trases lejasdaļā visiem, izņemot krievus, strauji samazinājās ātrums. Arī izskatījās pēc manipulācijas ar laikiem. Bet to jau laikam neviens neizmeklē.

Baraks Osama rakstīja: Es nevērtēju krievus par zemu, bet es arī nemeklēju sazvērestības tādās situācijās, kurās bez tām var iztikt. Vienādi starta laiki (cik no tiem un kā bija noapaļoti, mēs nezinām, jo laikus vienmēr reāli uzņem ar augstāku precizitāti nekā parāda) nekad nevienam nebija likušies aizdomīgi un arī pēc šīm sacensībām neviens tam nepievērsa uzmanību, izņemot pāris LTV tirliņus, kuri nespēja nociesties un palaida ēterā tikai uz aizdomām balstītu sazvērestības teoriju bez kādiem pierādījumiem vai sīkākas video vai rezultātu analīzes. Arī tev vienīgais arguments būtībā ir "krievi vienmēr šmaucas".

Par cik, tavuprāt, ir iespējams piekoriģēt startu, lai neviens to nepamanītu, tas tūlīt neatspoguļotos aizdomīgos starplaikos un ātrumos utt. Tretjakovs četru braucienu summā uzvarēja par 0,81 sekundi. Kā šādu starpību būtu bijis iespējams uzaudzēt tikai ar starta laiku piekoriģēšanu un galvenais - kurš un kā varēja zināt, ka tas būs vajadzīgs? Ir dzirdēti nostāsti par rezultātu sagrozīšanu finišā, bet startā, kad vēl viss brauciens priekšā - nekad.

Baraks Osama rakstīja: Braucienu ieraksti HD formātā ir brīvi pieejami. Darbs video analīzes spečukiem - analizēt kamanu ātrumu pa kadriem, no punkta A līdz punktam B, un salīdzināt ar fiksētajiem ātrumiem (mūsu komentētāji gan visiem iestāstījuši, ka uz tiem nevar paļauties) un starplaikiem. Protams, ja neko aizdomīgu atrast neizdosies, vienmēr būs kāds, kas apgalvos, ka ieraksti jau ir sarediģēti, kā nepieciešams - šādās reizēs runa ir nevis par faktiem, bet cilvēka negrozāmu pārliecību.

Baraks Osama rakstīja: Braucienu ieraksti HD formātā ir brīvi pieejami. Darbs video analīzes spečukiem - analizēt kamanu ātrumu pa kadriem, no punkta A līdz punktam B, un salīdzināt ar fiksētajiem ātrumiem (mūsu komentētāji gan visiem iestāstījuši, ka uz tiem nevar paļauties)

bac05 rakstīja: Izskatās tu pats neķer.
Nevienu neizstāvu. Bet tas ko tu saki ir drīzāk hronometra sagrozīšana nevis dopings. Jūti atšķirību.

Tonna rakstīja: Vienalga kas ir mainītājs. SPORTISTS startē, godīgi nodod analīzes un tad ar tām notiek manipulācijas. Sportists vainīgs?

Jā, Krievija ir jāsoda. Iespējams, ka jāaizliedz rīkot sacensības tāda mēroga, iespējams naudas sods jāliek, varbūt vēl kaut kas. Bet tieši sportistu diskvalificēšana šeit nav pareiza jau saknē, jo tādā veidā tiek uzspļauts pašu pieņemtai antidopinga procedūrai.

Tonna rakstīja: Labi, tu tagad heito krievus, bet, ja Latvijas sportistiem tā izdarīs. Tie paši krievi, piemēram? Būsi par to, lai diskvalificē arī?

Real Rebel rakstīja: Nevar jau ar, visi rādījumi uz ekrāna ir dublējošie, kuros ir iespējama kļūda...Piemēram, tāpēc jau saka, ka pēc laika precizēšanas

Baraks Osama rakstīja: Jā, jā - labāk simts vainīgie brīvībā nekā viens nevainīgs sodīts, un tā tālāk. Tas skaisti izskatās krimināllikumā, bet praksē ir citādāk. Noziedzīgi iegūtu mantu pārkāpējam konfiscē. Ko darīt ar negodīgi iegūtām medaļām? Atstāt, jo varbūt sportists ne pie kā nav vainīgs? Tas nozīmē medaļu atstāt arī valstij, kas krāpusies. Galu galā olimpiskās medaļas un godalgas iegūst ne vien sportists, bet arī viņa valsts.

otins rakstīja: Starp citu, kāpēc tu aizstāvi krievus? Kas tu esi par latvieti?

Tonna rakstīja: Labāk nolinčot vienu, kura vaina ir nepierādāma (neapgalvoju, ka nav vainīgs, bet to vajag vēl pierādīt, atbilstoši antidopinga procedūrai), lai pārējiem negribētos tā darīt?
Neliekas, ka šajā pieejā arī nav kaut kas īsti labi?

Es saprotu par ko tu runā - par to, ka nav mehānisma, kas varētu sodus iedot vainīgajiem, tajā pašā laikā sagabāt sportista reputāciju un sasniegumus, bet tā jau atkal nav sportista problēma, bet gan pašas sistēmas.

Sodot tos, kas pieļāva šādas situācijas rašanos un mainot noteikumus arī var daudz ko paveikt nākotnei. Soči, lai kā mums gribētos, jau ir pagātne. Viss. Aizmirstam. Nebūs to divu zeltu. Toties ir jādara viss, lai nākotnē šādas situācijas neatkārtotos!

Tonna rakstīja: Starp citu:
1. Es nevienu neaizstāvu, bet stāstu par to ko zinu un atbilstoši antidopinga noteikumiem.
2. Tikai tie, kuriem ir iekodis Dzintars vai Iesalnieks var būt tik idiotiski, ka uzskatīs, ka katram latvietim ir jāheito krievi.

Tonna rakstīja: Labāk nolinčot vienu, kura vaina ir nepierādāma (neapgalvoju, ka nav vainīgs, bet to vajag vēl pierādīt, atbilstoši antidopinga procedūrai), lai pārējiem negribētos tā darīt?
Neliekas, ka šajā pieejā arī nav kaut kas īsti labi?

Es saprotu par ko tu runā - par to, ka nav mehānisma, kas varētu sodus iedot vainīgajiem, tajā pašā laikā sagabāt sportista reputāciju un sasniegumus, bet tā jau atkal nav sportista problēma, bet gan pašas sistēmas.

Sodot tos, kas pieļāva šādas situācijas rašanos un mainot noteikumus arī var daudz ko paveikt nākotnei. Soči, lai kā mums gribētos, jau ir pagātne. Viss. Aizmirstam. Nebūs to divu zeltu. Toties ir jādara viss, lai nākotnē šādas situācijas neatkārtotos!

killo2000 rakstīja: Problēma jau tur, ka konkrēti par Krieviju runājot - viņiem jau ar par to sportistu nospļauties...viņiem vajag medaļas VALSTIJ. Tretjakova zelts viņu uztverē nav Tretjakova zelts, bet gan Krievijas, Valsts zelts...redz tagad jau ar pateica, ka ja šos noņems kā Krieviju no Korejas, tad zem neitrāla karoga nebrauks hoķi spēlēt utt. jo viņiem jau pilnīgi vienalga par to vai piemēram mūžīgi lojālajiem izlases kadriem būs iespēja mēģināt piepildīt savu sapni vai nē...ja tā iespējamā medaļa nav KRIEVIJAS, tad šamiem pie kājas...nekur nebrauks un uzspļaut tur uz sportistu sapņiem utt.

Tonna rakstīja: Kādai valstij ir citādāk?
OS un citu lielo sporta pasākumu boikotu vēsture ir diezgan plaša.
Tas tā ir bijis vienmēr un visur. Arī Latvijā sportists ir tikai izejviela ar kuru strādā, ja nesanāk, ņem citu.

Tonna rakstīja: Kādai valstij ir citādāk?
OS un citu lielo sporta pasākumu boikotu vēsture ir diezgan plaša.
Tas tā ir bijis vienmēr un visur. Arī Latvijā sportists ir tikai izejviela ar kuru strādā, ja nesanāk, ņem citu.

otins rakstīja: Jā, mums ir citādāk, jo Latvija nav lielvalsts un objektīvi nevar cīnīties par uzvaru kopvērtējumā, tāpēc mums tāda valsts dopinga programma pat teorētiski nav iespējama. Bet, ja liela valsts savu ambiciozo mērķu labad apzog mazu valsti, kurai līdz ar to nav nevienas zelta medaļas, tad tā ir liela cūcība, lai neteiktu vairāk.

Januks rakstīja: Kamēr amerikāņi lieto dopingu legāli, aizbildinoties, ka esot slimi ar garīgām slimībām, neviens nemaz nedomā mainīt likumus, jo redz, tas ir normāli! Vajag tak aizliegt šādiem sportistiem startēt ar veseliem sportistiem vai sarīkot viņiem savu dopinga olimpiādi.
To pašu piekopj arī skandināvu slēpotāji! Bet šis fakts visiem ir pie kājas.

Un vai tiešām tie paši jeņķi, ķīnieši un pārējie nemaina mēģeņu saturu pirms testēšanas? Viss šis stāst ir politizēts, tur nav nekādu šaubu! Tāpēc lai pierāda beidzot īstus faktus, pierādījumus, jo nekas nav publiski atrādīts.. Ir tikai uzfilmētās šaubīgas dokumentālas filmas un sacelta baigā ažiotāža, kuru pavadīja politiskās spēlītes. Labāk varētu pibliski parādīt kuri ir īstie šī izmeklējuma sponsori un kuri pelēkie kardināļi rausta aiz lelles Maklārena striķiem!?

Januks rakstīja: Cik tu esi mazs un naivs! Mums Latvijā antidopinga sistēma kā tāda ir vāja, kuru būtu iespējams apiet diezgan vienkārši! Tā kā labi sportisti ar labiem sponsoriem var atļauties treniņus izolētos apstākļos, nav zināms kas tur viņam tiek piebērt klāt pie ēdiena.
Bet amerikāņiem tas nav jāslēpj. Viņi vnk tiek pie ārsta zīmes, ka sportistam ir kkādas slimibas un bez dopinga viņš nevar normāli funkcionēt, sportot!

VapeNation rakstīja: Ja būtu notikusi laiku ietekmēšana - vai tiešām visi laiki tiktu noregulēti uz simtdaļu vienādi? Nu tā, lai mazajam sc.com lietotājam tiešām šķistu, ka notiek rezultātu sagrozīšana? Āksti.

Januks rakstīja: Kamēr amerikāņi lieto dopingu legāli, aizbildinoties, ka esot slimi ar garīgām slimībām, neviens nemaz nedomā mainīt likumus, jo redz, tas ir normāli! Vajag tak aizliegt šādiem sportistiem startēt ar veseliem sportistiem vai sarīkot viņiem savu dopinga olimpiādi.
To pašu piekopj arī skandināvu slēpotāji! Bet šis fakts visiem ir pie kājas.

Un vai tiešām tie paši jeņķi, ķīnieši un pārējie nemaina mēģeņu saturu pirms testēšanas? Viss šis stāst ir politizēts, tur nav nekādu šaubu! Tāpēc lai pierāda beidzot īstus faktus, pierādījumus, jo nekas nav publiski atrādīts.. Ir tikai uzfilmētās šaubīgas dokumentālas filmas un sacelta baigā ažiotāža, kuru pavadīja politiskās spēlītes. Labāk varētu pibliski parādīt kuri ir īstie šī izmeklējuma sponsori un kuri pelēkie kardināļi rausta aiz lelles Maklārena striķiem!?

zaxx rakstīja: Loģiski ka tiktu.

Januks rakstīja: Cik tu esi mazs un naivs! Mums Latvijā antidopinga sistēma kā tāda ir vāja, kuru būtu iespējams apiet diezgan vienkārši! Tā kā labi sportisti ar labiem sponsoriem var atļauties treniņus izolētos apstākļos, nav zināms kas tur viņam tiek piebērt klāt pie ēdiena.
Bet amerikāņiem tas nav jāslēpj. Viņi vnk tiek pie ārsta zīmes, ka sportistam ir kkādas slimibas un bez dopinga viņš nevar normāli funkcionēt, sportot!

popovs rakstīja: varu tikai atkārtoties,ka te daži labi maz zin pa Krieviju,KGB, tā darba metodēm,manipulēšanu ar cilvēka domu,melno retoriku,pat sava veida šahu,kur kā bandinieki piedalās daļa šeit komentējošo izsakot krieviem labvēlīgu viedokli (pašuprāt,balstoties uz savu loģiku),kuri paši krievi bija paredzējuši,ka tieši tāds tas tiks izteikts,domāšanu ne tikai 3,bet pat 10 gājienus uz priekšu utml. Palasiet tak kko vairāk kā tikai delfi virsrakstus un to,ko tv3 ziņās murmulē
Un primāri-vai kāds tiešām domā,ka tā visa padarīšana ar mēģenēm bija dēļ tā,lai podā izlietu no dopinga tīru urīnu un vietā ielietu citu tīru?

popovs rakstīja: un uzvara,sagrozot hronometru,kā Tu saki,ir leģitīma?

otins rakstīja: bet divas aizdomīgos apstākļos mirušas?

teemu_saxon_121788018329042 rakstīja: . Mantgomerijs brauca ar falšām ragutiņām,

Raiteens rakstīja: Var sīkāk par šo? Interesē!

bac05 rakstīja: Es to nesaku. Bet tu pie raksta un komentāriem par dopingu piesauc vienādos starta laikus. Vienvārdsakot, tu nēesi objektīvs cilvēks.

Tonna rakstīja: Par to paredzēšanu - tavuprāt, tikai krievi visu paredz, bet rietumi tik sēž un gaida kas nu būs? Arī anti-krievijas viedokļi jau sen ir nosponsorēti!

Kas attiecas uz mani - pats esmu lietojis un arī lietoju preparātus, kas ir dopinga sarakstos (jā, brīvi varu pateikt, jo man tas ir pie tās vietas, kur šprices dur) un labi saprotu par ko ir runa, pretēji tiem teorētķiem, kas C vitamīnu par dopingu uzskata un domā, ka vēl kaut kur pastāv augsto sasniegumu sports bez farmakoloģijas.

otins rakstīja: Starp citu, kāpēc tu aizstāvi krievus? Kas tu esi par latvieti?

Tonna rakstīja: To var pašlaik konkrēti pierādīt?

Nē, jo viņa īstās analīzes, lai kaut vai tur plutonijs būtu bijis, ir izlietas, pretī salejot kko citu. Turklāt, to darīja nevis paši sportisti, bet trešās personas.

Ja starptautisko antidopinga noteikumu viens no pamatpostulātiem skan tā, ka tikai un vienīgi pats sportists atbild par mēģenes saturu.
..... Bet tas atkal nozīmē, ka vienmēr būs iespēja apelēt, jo īstās Tretjakova čuras ir izlietas.

Tonna rakstīja: Latvijā ir antidopinga sistēma?

Latvijā tu vari pirms sacensībā paziņot, ka lieto dopingu, tiešraidē ielaist dupsī visus labumus, sacensību dienā visiem to skaļi paziņot, ka esi lietotājs un NEVIENS tevi ne tikai nenoķer, bet pat neķers!

Latvijā neviens ar dopingu necīnās! Ne sportistu vidē, ne parasto lietotāju.

Beigu beigās, ja ikviens censonis ar 0 zināšanām faktiski 24 stundu laikā var dabūt teju jebko no plaši populārā dopinga (neņemot kaut ko ļoti specifisku), tad man ir jautājums - kāda locekļa pēc mēs te par krievu problēmām muldam, ja pašiem pilns!

P.S. Nē, tas nav uzmanības novēršanai, tas ir attīstot tēmu. Krievi par savām mahinācijām, lai domā paši, jo viss ir tā kā tas ir. Žēl sportistu, kuri cieš.

Harold rakstīja: Izlasi pats ko uzrakstīji. Ja par mēģenes saturu atbild tikai un vienīgi pats sportists, tad attiecīgi viņš atbild arī par to, ja kāds to mēģenes saturu samaina. Attiecīgi ja sportista urīna vietā tur atrod piemēram dzeltenu sālsūdeni, tad tas jāvērtē kā šmaukšanās ar analīžu nodošanas procesu.

Tonna rakstīja: Staņislavs Olijars, kurš bija viens no tā leģendārā septītnieka, kas iekrita uz mūsu sporta ārstu kreisajiem preparātiem, tieši tā izvairījās no diskvalifikācijas, lai gan viņa provēs bija atrasts nandrolons.

neputns rakstīja: Tīri intereses pēc, slinkums meklēt - no diskvalifikācijas izvairījās, bet vai konkrēto sacensību rezultātus, kur tika šī pozitīvā prove paņemta, atstāja spēkā esošus vai anulēja?

killo2000 rakstīja: Pag, pag, pag...nejauc te pirkstu ar p****. Cik man zināms Latvija netiek apsūdzēta valsts atbalstītas dopinga programmas īstenošanā, mūsu federācijas netiek diskvalificētas un mūsu iegūtās medaļas netiek apšaubītas. Jā ir individuāli gadījumi, kā jebkur pasaulē, bet tas ir pilnīgi kaut kas cits kā krievu gadījumā.

Tonna rakstīja: Labi, Latvijā NAV DOPINGA PROGRAMMAS! NAV!

Kas bija 2000.-2001. gadā, kad septiņi Latvijas sportisti, kas visi bija Latvijas izlašu dalībnieki un pārstāvēja mūsu valsti starptautiski, turklāt liela daļa bija mūsu spēcīgākie pārstāvji šajos sporta veidos, iekrita dopinga pārbaudēs?
Ja spēsi sniegt saprātīgu atbildi uz šo jautājumu, tad būs jēga tālāk diskutēt, ja nē - tad parādīsi, ka runā par lietām, par kurām tev nav nekādas sajēgas.

Atkārtošos - 7 sportisti viena gada laikā, kas visi ir LOV programmas dalībnieki, taču startēja dažādos sporta veidos iekrīt uz vienu un to pašu preparātu. Turklāt, tādu preparātu, kas nav specifisks, bet var tikt izmantots vispārējā fiziskā stāvokļa uzlabošanā.

Un kad būsi atbildējis uz šo jautājumu, otrs, ar zvaigznīti, kas tev liek domāt, ka pašlaik, kad naudas un iespēju ir vairāk, nekas tāds Latvijā vairs nenotiek?

Ja sanāks kaut kas sakarīgs atbildēs - vari uzrakstīt, būs interesanti palasīt.

P.S. Tikai tos stulbos apvainojumus trollismā nevajag, jo šis noteikti nav tas gadījums.

otins rakstīja: 1. Pats taču teici, ka ārsts nopirka un sašpricēja kreiso nandrolonu- to tu uzskati par valsts programmu?
2. Latvijas sportistus sakarā ar vājo antidopinga sistēmu tagad kontrolē biežāk nekā citu valstu sportistus. Vai kāds ir pieķerts aizliegtu preparātu lietošanā?

Tonna rakstīja: Labi, Latvijā NAV DOPINGA PROGRAMMAS! NAV!

Kas bija 2000.-2001. gadā, kad septiņi Latvijas sportisti, kas visi bija Latvijas izlašu dalībnieki un pārstāvēja mūsu valsti starptautiski, turklāt liela daļa bija mūsu spēcīgākie pārstāvji šajos sporta veidos, iekrita dopinga pārbaudēs?
Ja spēsi sniegt saprātīgu atbildi uz šo jautājumu, tad būs jēga tālāk diskutēt, ja nē - tad parādīsi, ka runā par lietām, par kurām tev nav nekādas sajēgas.

Atkārtošos - 7 sportisti viena gada laikā, kas visi ir LOV programmas dalībnieki, taču startēja dažādos sporta veidos iekrīt uz vienu un to pašu preparātu. Turklāt, tādu preparātu, kas nav specifisks, bet var tikt izmantots vispārējā fiziskā stāvokļa uzlabošanā.

Un kad būsi atbildējis uz šo jautājumu, otrs, ar zvaigznīti, kas tev liek domāt, ka pašlaik, kad naudas un iespēju ir vairāk, nekas tāds Latvijā vairs nenotiek?

Ja sanāks kaut kas sakarīgs atbildēs - vari uzrakstīt, būs interesanti palasīt.

P.S. Tikai tos stulbos apvainojumus trollismā nevajag, jo šis noteikti nav tas gadījums.

Tonna rakstīja: A kas ir tas mistiskais ārsts, zini? LOV pārstāvis. A zini no kā LOV saņem naudu? Tajā skaitā arī no valsts!

Ja valsts sponsorē organizāciju, kura plānveidīgi špricē vadošos sportistus ar dopingu, tad kas tas, tavupārt, ir, ja ne valsts dopinga sistēma?

Par pārējo - dopinga kontrole nekad nav parādījusi to, ka sportists neko nav lietojis. Tā parāda, tikai to, ka sportists spēj iziet dopinga kontroli, t.i., sagatavot savu organismu tā, lai pārbaudēs nekas lieks netiktu atrasts.
Un, paredzot stāstu par to, ka pārbaudīt var jebkad - jā, tādi sportisti ir (olimpisko sporta veidu pārstāvji), bet viņiem problēma tiek risināta ar "īsajiem" preparātiem.

killo2000 rakstīja: Nu nandrolons skaidrs, ka bij LOV kļūda, iegrābšanās vai apzināta rīcība. Es vairāk sliecos domāt, ka gan jau drīzāk iegrābšanās...diez vai apzināti ies maukt tik viegli nosakāmu preparātu, bet nu tas tik mans spriedums...pārāk maz informācijas man, lai izteiktu konkrētākus apgalvojumus. Par otro daļu - kas tev liek domāt, ka uz ielas pretīmnākošais cilvēks nav slepkava? Varbūt ir, varbūt nav, bet kamēr nav pamatotas aizdomas par to, tu taču neuzskati visus pretīmnākošos par slepkavām ne?

killo2000 rakstīja: Tu te tagad jauc kkādas divas dažādas lietas. Klaju pierādītu sistēmu Krievijas gadījumā ar kkādu abstraktu filosofēšanu par tēmu - visi kko lieto. Skaidrs, ka profesionālais sports bez spēcīgas farmakoloģijas vairs nav iedomājams, atļauta, neatļauta - tur tā robeža ir ļoti plāna, bet ne par to stāsts. Stāsts ir par pierādītu, izpētītu Krievijas dopinga sistēmu.

Tonna rakstīja: Saķertie vienas valsts vadošie sportisti ir abstrakti? Nu jā, tagad viņi vairs nestartē, tā laika notikumus reti kurš atceras, bet iedziļinājies tajos ir vēl mazāks skaits cilvēku, tāpēc viss ir ok! Latvija VAR! Krievi gan nevar!

Tonna rakstīja: Saķertie vienas valsts vadošie sportisti ir abstrakti? Nu jā, tagad viņi vairs nestartē, tā laika notikumus reti kurš atceras, bet iedziļinājies tajos ir vēl mazāks skaits cilvēku, tāpēc viss ir ok! Latvija VAR! Krievi gan nevar!

otins rakstīja: Neviens nevar. Mūsējos diskvalificēja, krievi arī jādiskvalificē, un punkts.

Tonna rakstīja: Varbūt miega bada dēļ vai kādu citu iemeslu, bet gribas tomēr pārprasīt un precizēt - tad Latvijai ir sava sporta farmakoloģijas sistēma, kura iekļauj sportistu apgādāšanu ar dopinga sarakstos iekļautajām vielām?

killo2000 rakstīja: Palabo mani ja es kļūdos, bet tie saķertie gadījumi pa lielam arī dabūja diskabeli (iznemot dažus, kuri tur izlocījās) kā teici ārstus atlaida utt. Viss kā vajag - iekriti - piesita krustā. Bet tepat iepriekš tu nezkāpēc te saki, ka krievu sportistus vajag likt mierā..ka nabadziņi nav vainojami pie tā utt. Un kā tu domā Mutko atkāpsies, Putins uzņemsies kkādu atbildību? Ā jā, krievi jau savu iekšējo tīrīšanu veica - novāca 2 Maskavas laboratorijas darboņus, tā teik šaubīgos kadrus...lai visi gali ūdenī...diemžēl nepaspēja Rodčenko apglabāt...

Tonna rakstīja: Varbūt miega bada dēļ vai kādu citu iemeslu, bet gribas tomēr pārprasīt un precizēt - tad Latvijai ir sava sporta farmakoloģijas sistēma, kura iekļauj sportistu apgādāšanu ar dopinga sarakstos iekļautajām vielām?

otins rakstīja: Farmakoloģijas sistēma ir. Uz otro teikuma daļu atbild antidopinga iestāžu pārbaudes.

killo2000 rakstīja: Viss ir ļoti vienkārši - neesi pieķerts tad nav. Šobrīd nekādas aizdomas, izmeklēšanas utt par latviešiem, Latviju nav - tātad nav! Neviena jau nesaka, ka visi krievu sasniegumi ir dopingā, bet nu te ir konkrēti fakti pieradījumi par soču olimpiādi un arī Londonu, rodčenkova kokteilīšiem utt...nu nevar ieiet vilku aplokā, aizvērt acis un izlikties, ka vilku nav.

Tonna rakstīja: Tātad, pašlaik tu esi iegājis vilku aplokā (tas nekas, ka vilki nekādos aplokos nedzīvo) un izliecies, ka vilku nav, jo... nekas nav pierādīts.

Nu, ja tevi un tavu sirdsapziņu apmierina šāds stāvoklis, tad viss ir vislabākajā kārtībā - kamēr sūds ir apklāts ar papīru, tā nav. Tas nekas, ka visapkārt ir baigākā smaka, bet neviens jau to sūdu neredz!

killo2000 rakstīja: Nē vecais, tu gribi saost to sūdu smaku tur kur viņas nav un kur starptautiski atzīts kontroles dienests apstiprina, ka smakas nav, bet nezkāpēc negribi saost to smaku tur kur viņa ir un kur startptautiski atzīts kontroles dienests un eksperti atzīst, ka smaka ir. Piedod, bet ja man vienā pusē ir n-tas analīzes un starptautiskās antidopinga aģentūras piedāvātie fakti un pieradījumi un otrā pusē ir sportacentra komentetāja "Tonna" rakstītie komentari, lai cik tu sev neliktos svarigs, es tomēr izvēlos ticēt pirmajam variantam.

Tonna rakstīja: Zini, ilgu laiku arī Krievijas sporta medicīnas un farmakoloģijas sistēma bija pilnīgi normāla un starptautisko organizāciju atzīta. Tāpēc - lai dzīvo starptautiskās organizācijas un viņu objektīvie atzinumi!

Tonna rakstīja: Zini, ilgu laiku arī Krievijas sporta medicīnas un farmakoloģijas sistēma bija pilnīgi normāla un starptautisko organizāciju atzīta. Tāpēc - lai dzīvo starptautiskās organizācijas un viņu objektīvie atzinumi!

killo2000 rakstīja: Nu tieši tā, beidzot tu sāc saprast. Neviens taču netaisās tagad anulēt visus Krievijas sportistu sasniegumus vai ne? Ir runa par konkrētu gadījumu - Soču un Londonas spēlēm - pieķēra - saņem sodu un dzīvo tālāk, tik krievi ta vietā, lai noliektu galvas un atzītu - jā bija mums tada šmuce....ta vietā šie ar augsti paceltu galvu tik klārē ka "mes te stipri mužiki" utt...

Tonna rakstīja: Paldies par novērtējumu, bet es nevienā brīdī neesmu teicis, ka nevajag sodīt. Es norādu uz to, ka pēc esošajiem likumiem sodīt sportistus nav pamata! Nu nekāda! Kā var sodīt sportistus par svešā urīnā atrasto vai neatrasto?

Jāsoda sistēma - valsts, kas to ir organizējusi. Kā sodīt? To lai izlemj tie, kam tas ir jālemj.

otins rakstīja: Viss loģiski. Pašmāju OS krievi beidzot gribēja uzvarēt medaļu kopvērtējumā, tāpēc arī savlaicīgi gatavojās un palaida šo valsts atbalstīto dopinga programmu. Neviens jau nesaka, ka viņi visu laiku ir krāpušies.
https://en.wikipedia.org/wiki/2014_Winter_Olympics_medal_table

Tonna rakstīja: Paldies par novērtējumu, bet es nevienā brīdī neesmu teicis, ka nevajag sodīt. Es norādu uz to, ka pēc esošajiem likumiem sodīt sportistus nav pamata! Nu nekāda! Kā var sodīt sportistus par svešā urīnā atrasto vai neatrasto?

Jāsoda sistēma - valsts, kas to ir organizējusi. Kā sodīt? To lai izlemj tie, kam tas ir jālemj.

otins rakstīja: Tātad Ļegkovs ir sodīts nepamatoti, var lēmumu pārsūdzēt un viņu attaisnos? Tie, kas viņu sodīja, nezina likumus?

killo2000 rakstīja: Protams, juridiski jau tur nav tik vienkārši tapēc jau arī tās diskvalifikācijas nāk tik gausi, lai gan jebkuram ir pilnīgi skaidrs, ka krievi tur bij pārpumpēti ar dopingu. Te krievu vienkāršā pieeja atkal kārtējo reizi nostrādā viņiem par labu - kamēr citi tur meklē jaunus, neatklājamus preperātus rēķina mikrodozas utt. un pēc gadiem beigu beigas iekrīt, krievs vienkārši likvidē pozitīvo mīzalu un viss - rijat cik gribat - nav mīzala, nav problēmu. Tāpat ar iesaistītajiem - ja kāds šaubīgais parādās, neko tur daudz nesarežģī lietas - apglabā un viss...nav cilvēka, nav problēmu...normāli būtu, ka krievi atzītu acīmredzamo, samierinātos ar sodu, reformetu savu iekšējo sporta vidi un dzīvotu tālāk, bet krievs tač nekad to nedarīs - tas ir krievam raksturīgi...uzgāja černobiļa pa gaisu, krievs jau ar neko neatzina...tipa vis ok...

Tonna rakstīja: Saproti, ja Tretjakovs vai kāds cits pats ir kaut ko darījis, lai pārkāptu dopkontroles kārtību, tā ir cita lieta. Un tad sods ir pamatots, bet tad jāsoda par šiem apzinātajiem pārkāpumiem, ne ko citu.

Tonna rakstīja: Pirmkārt, ir bijis pietiekoši daudz gadījuu, kad dopinga lietošanā apsūdzētos un diskvalificētos vēlāk arī attaisno. Bet arī tas nav nekāds pēdējās instances patiesības orākuls, jo bieži vien viņi nepieņem sportistu argumentus, balstoties tikai uz oficiālo versiju. Vai nu vari apgāzt šo versiju ar tiem pašiem argumentiem, vai nē. Piedāvāt citas testēšanas metodes vai citu pieeju jautājumam - nevari.

Otrkārt, par slēpošanu neinteresējos un nezinu tā stāsta nianses, kā arī to cik ļoti sportists bija iesaistījies šajos pārkāpumos.

Saproti, ja Tretjakovs vai kāds cits pats ir kaut ko darījis, lai pārkāptu dopkontroles kārtību, tā ir cita lieta. Un tad sods ir pamatots, bet tad jāsoda par šiem apzinātajiem pārkāpumiem, ne ko citu.

Tonna rakstīja: Ir diezgan interesanti stāsti par tiem neatklājamajiem preparātiem. Par tiem dzirdu jau kopš 90-to gadu sākuma, t.i., savas agras jaunības, taču cilvēki kā krīt uz 60 gadus atpakaļ atklātiem preparātiem, tā krīt. Vai tie būtu krievu svarcēlāji, vai amerikāņu sprinteri vai vāciešu peldētājas.

Kur ir tie neatklājamie preparāti?

Patiesībā tiek attīstīti nevis neatklājamie preparāti, bet metodes, kas ļauj šos preparātus slēpt, jo no mikrodozām vai kaut kā uz homeopātijas pusi velkoša preparāta jēgas nav. Ir pārbaudīta "smagā artilērija", ko lielākais vairums lieto. Nu, protams, ir arī šis tas jauns, piemēram, peptīdi, bet viņi vēl nav pietiekoši labi izpētīti un tas vēl nevienam nav devis neko līdzīgu kā kāds vecais, bet nebūt ne labais, metāns.

Tonna rakstīja: Piebildes pēc pateikšu - šādi komentāri tikai parāda vispārējo saprašanu par dopinga tēmu. Nu, tā ir, kad visi baro parastos cilvēkus ar stāstiem, ka neģēlīgie konkurenti viņiem kaut ko piebēruši klāt.

Tātad, diskvalifikācija tiek piešķirta par dopinga sarakstos iekļauto preparātu esamību provē. Tajā pašā laikā, lai testi tiktu veikti pareizi, ir konkrēta procedūra, algoritms pēc kura visam ir jānotiek. Ja kaut kas ir ne tā (kaut vai mēģeni, kurā čurāt ir attaisījuši iepriekš, ne sportista klātbūtnē), tad sportists, pozitīva rezultāta gadījumā, protestē un, ja tiešām tā ir bijis, visus rezultātus anulē, t.i., pasludina, ka analīzes ir bijušas negatīvas. Pat ja A un B provē ir dopings.

Tāpēc anulēt uzrādīto rezultātu nav nekāda pamata un sportists turpina startēt itkā nekas nebūtu bijis.

Tonna rakstīja: Kas attiecas uz mani - pats esmu lietojis un arī lietoju preparātus, kas ir dopinga sarakstos (jā, brīvi varu pateikt, jo man tas ir pie tās vietas, kur šprices dur) un labi saprotu par ko ir runa, pretēji tiem teorētķiem, kas C vitamīnu par dopingu uzskata un domā, ka vēl kaut kur pastāv augsto sasniegumu sports bez farmakoloģijas.

Tonna rakstīja: Manipulēt ar tekstu, lai mēģinātu izprovocēt kādu "atklāsmi" - to ar TRTD faniem mēģini.

Tātad, kas sanāk - vai nu visa "Progersīvā pasaule" atzīst, ka Krievijas specdienesti-šmecdienesti ir kko mainījuši un tad sportisti nav vainīgi (nevar pierādīt ne to, kas bija viņu analīzēs, jo to vienkārši nav), vai arī saka, ka visas dopproves bija pozitīvas un nekādi Krievijas specdienesti neko nenoslēpa.

Pašlaik visiem ir izdevīgi topīt par Krievijas kā sistēmas vainu. Ok, bet tad sportists nevar būt atbildīgs par to, kas tur ir vai nav atrasts.

Beigu beigās, tas saucas dopinga kontroles procedūras pārkāpums. Ja tāds tiek fiksēts, tad, pat ja prove ir pozitīva, sportists tiek attaisnots. Staņislavs Olijars, kurš bija viens no tā leģendārā septītnieka, kas iekrita uz mūsu sporta ārstu kreisajiem preparātiem, tieši tā izvairījās no diskvalifikācijas, lai gan viņa provēs bija atrasts nandrolons.

Tonna rakstīja: Paldies par novērtējumu, bet es nevienā brīdī neesmu teicis, ka nevajag sodīt. Es norādu uz to, ka pēc esošajiem likumiem sodīt sportistus nav pamata! Nu nekāda! Kā var sodīt sportistus par svešā urīnā atrasto vai neatrasto?

Jāsoda sistēma - valsts, kas to ir organizējusi. Kā sodīt? To lai izlemj tie, kam tas ir jālemj.