Layout: current: getContentLayout (Cid: Cache\Templating\LayoutCustomizations\Esports\CustomizationSource512 ), alternative: getContentLayout (Cid: Cache\Templating\LayoutCustomizations\Esports\CustomizationSource512), Fid:12, Did:0, useCase: 3

Tretjakova, Zubkova un citu olimpisko medaļnieku lietās lēmumu vēl nepieņem

Agris Suveizda

Tretjakova, Zubkova un citu olimpisko medaļnieku lietās lēmumu vēl nepieņem
Soču olimpiskais čempions Aleksandrs Tretjakovs
Foto: ITAR-TASS/Scanpix

LETA--R-Sport. Starptautiskā Olimpiskās komitejas (SOK) komisija Denisa Osvalda vadībā pirmdien uzklausīja Krievijas puses pārstāvjus šīs valsts bobslejistu, skeletonistu un ātrslidotāju lietās par iespējamu dopinga lietošanu un testu viltošanu 2014.gada Soču olimpiskajās spēlēs, taču tūlītēju lēmumu nepieņēma, paziņoja advokāts Artjoms Pacevs.

Krievijas bobslejistu un skeletonistu lietu izskatīšana ļoti nozīmīga ir arī Latvijai. Soču olimpiskajās spēlēs bobsleja pilots Aleksandrs Zubkovs ar stūmējiem Alekseju Vojevodu, Alekseju Ņegodailo un Dmitriju Truņenkovu izcīnīja zelta medaļas četriniekos, kur otrā palika Oskara Melbārža ekipāža, kamēr skeletonā uzvarēja Aleksandrs Tretjakovs, aiz sevis atstājot Martinu Dukuru, bet ceturtais palika Tomass Dukurs.

Zubkova un Tretjakova uzvārdi iepriekš figurēja tā dēvētajā Pasaules Antidopinga aģentūras (WADA) neatkarīgās izmeklēšanas komisijas vadītāja Ričarda Maklarena ziņojumā, kurā tika atklāta Krievijas valdības atbalstīta dopinga sistēma, kuras ietvaros Soču olimpiskajās spēlēs tika viltotas Krievijas sportistu analīzes. Pirmdien Lozannā savas liecības sniedza bobslejists Zubkovs, kurš Sočos triumfēja divnieku un četrinieku sacensībās, ātrslidotāja Olga Fatkuļina, kura izcīnīja sudrabu, kā arī ātrslidotājs Aleksandrs Rumjancevs, kurš palika bez godalgām. Zubkovs sportista karjeru jau noslēdzis un pilda Krievijas Bobsleja un skeletona federācijas prezidenta pienākumus, taču noklausīšanas procedūrā viņš piedalījās kā bijušais atlēts.

"Notika noklausīšanās Krievijas sportistu lietās, bet nekāds lēmums pirmdien netiks pieņemts," teica Pacevs.
"Mēs esam stipri puiši, "tīri" sportisti, un mums par neko nav jākaunas. Nav ne faktu, ne pierādījumu, un man nav skaidrs, par ko tieku apsūdzēts. Šodien bija sportistu noklausīšanās. Tā arī neviens nepateica termiņu, kad tiks pieņemti kādi lēmumi," ziņu aģentūra "RIA Novosti" citē Zubkova teikto. Ziņu aģentūra TASS, atsaucoties uz savu avotu, gan vēstīja, ka šodien lēmums nemaz nebija gaidāms un ka tas varētu tikt pieņemts tuvāko dienu laikā. Krievijas vicepremjers un bijušais sporta ministrs Vitālijs Mutko iepriekš pauda, ka viņam ir sliktas priekšnojautas par gaidāmo lēmumu.

Jau vēstījām, ka SOK komisija ceturtdien līdzīgas lietas izskatīšanas rezultātā Krievijas slēpotājam Aleksandram Ļegkovam atņēma Sočos izcīnīto olimpisko zelta medaļu 50 kilometru distancē, kā arī anulēja Krievijas kvarteta izcīnīto otro vietu 4x10 kilometru stafetē, kurā arī startēja Ļegkovs, kuram arī piespriesta mūža diskvalifikācijas no dalības olimpiskajās spēlēs. Tāpat no Soču rezultātiem izslēgts un mūža diskvalifikāciju saņēmis vēl viens krievu slēpotājs Jevgēņijs Belovs, kurš 2014.gada olimpiskajās spēlēs palika bez medaļām.

Ja Tretjakovu un Zubkovu piemeklēs līdzīgs liktenis, M.Dukurs un Melbārža četrinieks ar stūmējiem Arvi Vilkasti, Daumantu Dreiškenu un Jāni Strengu kļūs par pirmajiem ziemas olimpisko spēļu čempioniem Latvijas vēsturē, bet T.Dukurs tiks pie bronzas godalgas. Tāpat zināms, ka decembrī SOK lems par Krievijas komandas pielaišanu 2018.gada Phjončhanas ziemas olimpiskajām spēlēm. Pastāv reāla iespēja, ka Krievijas delegācijai var tikt liegta dalība februārī gaidāmajam sporta forumam.

Izmantotie resursi:
leta.lv

     [+] [-]

, 2017-11-06 22:06, pirms 7 gadiem
otins rakstīja: Starp citu, kāpēc tu aizstāvi krievus? Kas tu esi par latvieti?
Amicus Plato, sed magis amica veritas

  +2 [+] [-]

, 2017-11-06 22:20, pirms 7 gadiem
Tonna rakstīja: To var pašlaik konkrēti pierādīt?

Nē, jo viņa īstās analīzes, lai kaut vai tur plutonijs būtu bijis, ir izlietas, pretī salejot kko citu. Turklāt, to darīja nevis paši sportisti, bet trešās personas.

Ja starptautisko antidopinga noteikumu viens no pamatpostulātiem skan tā, ka tikai un vienīgi pats sportists atbild par mēģenes saturu.
..... Bet tas atkal nozīmē, ka vienmēr būs iespēja apelēt, jo īstās Tretjakova čuras ir izlietas.
Izlasi pats ko uzrakstīji. Ja par mēģenes saturu atbild tikai un vienīgi pats sportists, tad attiecīgi viņš atbild arī par to, ja kāds to mēģenes saturu samaina. Attiecīgi ja sportista urīna vietā tur atrod piemēram dzeltenu sālsūdeni, tad tas jāvērtē kā šmaukšanās ar analīžu nodošanas procesu.

  +2 [+] [-]

, 2017-11-06 22:23, pirms 7 gadiem
Tonna rakstīja: Latvijā ir antidopinga sistēma?

Latvijā tu vari pirms sacensībā paziņot, ka lieto dopingu, tiešraidē ielaist dupsī visus labumus, sacensību dienā visiem to skaļi paziņot, ka esi lietotājs un NEVIENS tevi ne tikai nenoķer, bet pat neķers!

Latvijā neviens ar dopingu necīnās! Ne sportistu vidē, ne parasto lietotāju.

Beigu beigās, ja ikviens censonis ar 0 zināšanām faktiski 24 stundu laikā var dabūt teju jebko no plaši populārā dopinga (neņemot kaut ko ļoti specifisku), tad man ir jautājums - kāda locekļa pēc mēs te par krievu problēmām muldam, ja pašiem pilns!

P.S. Nē, tas nav uzmanības novēršanai, tas ir attīstot tēmu. Krievi par savām mahinācijām, lai domā paši, jo viss ir tā kā tas ir. Žēl sportistu, kuri cieš.
Pag, pag, pag...nejauc te pirkstu ar p****. Cik man zināms Latvija netiek apsūdzēta valsts atbalstītas dopinga programmas īstenošanā, mūsu federācijas netiek diskvalificētas un mūsu iegūtās medaļas netiek apšaubītas. Jā ir individuāli gadījumi, kā jebkur pasaulē, bet tas ir pilnīgi kaut kas cits kā krievu gadījumā.

     [+] [-]

, 2017-11-06 22:28, pirms 7 gadiem
Harold rakstīja: Izlasi pats ko uzrakstīji. Ja par mēģenes saturu atbild tikai un vienīgi pats sportists, tad attiecīgi viņš atbild arī par to, ja kāds to mēģenes saturu samaina. Attiecīgi ja sportista urīna vietā tur atrod piemēram dzeltenu sālsūdeni, tad tas jāvērtē kā šmaukšanās ar analīžu nodošanas procesu.
Manipulēt ar tekstu, lai mēģinātu izprovocēt kādu "atklāsmi" - to ar TRTD faniem mēģini.

Tātad, kas sanāk - vai nu visa "Progersīvā pasaule" atzīst, ka Krievijas specdienesti-šmecdienesti ir kko mainījuši un tad sportisti nav vainīgi (nevar pierādīt ne to, kas bija viņu analīzēs, jo to vienkārši nav), vai arī saka, ka visas dopproves bija pozitīvas un nekādi Krievijas specdienesti neko nenoslēpa.

Pašlaik visiem ir izdevīgi topīt par Krievijas kā sistēmas vainu. Ok, bet tad sportists nevar būt atbildīgs par to, kas tur ir vai nav atrasts.

Beigu beigās, tas saucas dopinga kontroles procedūras pārkāpums. Ja tāds tiek fiksēts, tad, pat ja prove ir pozitīva, sportists tiek attaisnots. Staņislavs Olijars, kurš bija viens no tā leģendārā septītnieka, kas iekrita uz mūsu sporta ārstu kreisajiem preparātiem, tieši tā izvairījās no diskvalifikācijas, lai gan viņa provēs bija atrasts nandrolons.

     [+] [-]

, 2017-11-06 22:36, pirms 7 gadiem
Tonna rakstīja: Staņislavs Olijars, kurš bija viens no tā leģendārā septītnieka, kas iekrita uz mūsu sporta ārstu kreisajiem preparātiem, tieši tā izvairījās no diskvalifikācijas, lai gan viņa provēs bija atrasts nandrolons.
Tīri intereses pēc, slinkums meklēt - no diskvalifikācijas izvairījās, bet vai konkrēto sacensību rezultātus, kur tika šī pozitīvā prove paņemta, atstāja spēkā esošus vai anulēja?

     [+] [-]

, 2017-11-06 22:59, pirms 7 gadiem
neputns rakstīja: Tīri intereses pēc, slinkums meklēt - no diskvalifikācijas izvairījās, bet vai konkrēto sacensību rezultātus, kur tika šī pozitīvā prove paņemta, atstāja spēkā esošus vai anulēja?
Piebildes pēc pateikšu - šādi komentāri tikai parāda vispārējo saprašanu par dopinga tēmu. Nu, tā ir, kad visi baro parastos cilvēkus ar stāstiem, ka neģēlīgie konkurenti viņiem kaut ko piebēruši klāt.

Tātad, diskvalifikācija tiek piešķirta par dopinga sarakstos iekļauto preparātu esamību provē. Tajā pašā laikā, lai testi tiktu veikti pareizi, ir konkrēta procedūra, algoritms pēc kura visam ir jānotiek. Ja kaut kas ir ne tā (kaut vai mēģeni, kurā čurāt ir attaisījuši iepriekš, ne sportista klātbūtnē), tad sportists, pozitīva rezultāta gadījumā, protestē un, ja tiešām tā ir bijis, visus rezultātus anulē, t.i., pasludina, ka analīzes ir bijušas negatīvas. Pat ja A un B provē ir dopings.

Tāpēc anulēt uzrādīto rezultātu nav nekāda pamata un sportists turpina startēt itkā nekas nebūtu bijis.

     [+] [-]

, 2017-11-06 23:07, pirms 7 gadiem
killo2000 rakstīja: Pag, pag, pag...nejauc te pirkstu ar p****. Cik man zināms Latvija netiek apsūdzēta valsts atbalstītas dopinga programmas īstenošanā, mūsu federācijas netiek diskvalificētas un mūsu iegūtās medaļas netiek apšaubītas. Jā ir individuāli gadījumi, kā jebkur pasaulē, bet tas ir pilnīgi kaut kas cits kā krievu gadījumā.
Labi, Latvijā NAV DOPINGA PROGRAMMAS! NAV!

Kas bija 2000.-2001. gadā, kad septiņi Latvijas sportisti, kas visi bija Latvijas izlašu dalībnieki un pārstāvēja mūsu valsti starptautiski, turklāt liela daļa bija mūsu spēcīgākie pārstāvji šajos sporta veidos, iekrita dopinga pārbaudēs?
Ja spēsi sniegt saprātīgu atbildi uz šo jautājumu, tad būs jēga tālāk diskutēt, ja nē - tad parādīsi, ka runā par lietām, par kurām tev nav nekādas sajēgas.

Atkārtošos - 7 sportisti viena gada laikā, kas visi ir LOV programmas dalībnieki, taču startēja dažādos sporta veidos iekrīt uz vienu un to pašu preparātu. Turklāt, tādu preparātu, kas nav specifisks, bet var tikt izmantots vispārējā fiziskā stāvokļa uzlabošanā.

Un kad būsi atbildējis uz šo jautājumu, otrs, ar zvaigznīti, kas tev liek domāt, ka pašlaik, kad naudas un iespēju ir vairāk, nekas tāds Latvijā vairs nenotiek?

Ja sanāks kaut kas sakarīgs atbildēs - vari uzrakstīt, būs interesanti palasīt.

P.S. Tikai tos stulbos apvainojumus trollismā nevajag, jo šis noteikti nav tas gadījums.

  +1 [+] [-]

, 2017-11-06 23:15, pirms 7 gadiem
Tonna rakstīja: Labi, Latvijā NAV DOPINGA PROGRAMMAS! NAV!

Kas bija 2000.-2001. gadā, kad septiņi Latvijas sportisti, kas visi bija Latvijas izlašu dalībnieki un pārstāvēja mūsu valsti starptautiski, turklāt liela daļa bija mūsu spēcīgākie pārstāvji šajos sporta veidos, iekrita dopinga pārbaudēs?
Ja spēsi sniegt saprātīgu atbildi uz šo jautājumu, tad būs jēga tālāk diskutēt, ja nē - tad parādīsi, ka runā par lietām, par kurām tev nav nekādas sajēgas.

Atkārtošos - 7 sportisti viena gada laikā, kas visi ir LOV programmas dalībnieki, taču startēja dažādos sporta veidos iekrīt uz vienu un to pašu preparātu. Turklāt, tādu preparātu, kas nav specifisks, bet var tikt izmantots vispārējā fiziskā stāvokļa uzlabošanā.

Un kad būsi atbildējis uz šo jautājumu, otrs, ar zvaigznīti, kas tev liek domāt, ka pašlaik, kad naudas un iespēju ir vairāk, nekas tāds Latvijā vairs nenotiek?

Ja sanāks kaut kas sakarīgs atbildēs - vari uzrakstīt, būs interesanti palasīt.

P.S. Tikai tos stulbos apvainojumus trollismā nevajag, jo šis noteikti nav tas gadījums.
1. Pats taču teici, ka ārsts nopirka un sašpricēja kreiso nandrolonu- to tu uzskati par valsts programmu?
2. Latvijas sportistus sakarā ar vājo antidopinga sistēmu tagad kontrolē biežāk nekā citu valstu sportistus. Vai kāds ir pieķerts aizliegtu preparātu lietošanā?

     [+] [-]

, 2017-11-06 23:25, pirms 7 gadiem
otins rakstīja: 1. Pats taču teici, ka ārsts nopirka un sašpricēja kreiso nandrolonu- to tu uzskati par valsts programmu?
2. Latvijas sportistus sakarā ar vājo antidopinga sistēmu tagad kontrolē biežāk nekā citu valstu sportistus. Vai kāds ir pieķerts aizliegtu preparātu lietošanā?
A kas ir tas mistiskais ārsts, zini? LOV pārstāvis. A zini no kā LOV saņem naudu? Tajā skaitā arī no valsts!

Ja valsts sponsorē organizāciju, kura plānveidīgi špricē vadošos sportistus ar dopingu, tad kas tas, tavupārt, ir, ja ne valsts dopinga sistēma?

Par pārējo - dopinga kontrole nekad nav parādījusi to, ka sportists neko nav lietojis. Tā parāda, tikai to, ka sportists spēj iziet dopinga kontroli, t.i., sagatavot savu organismu tā, lai pārbaudēs nekas lieks netiktu atrasts.
Un, paredzot stāstu par to, ka pārbaudīt var jebkad - jā, tādi sportisti ir (olimpisko sporta veidu pārstāvji), bet viņiem problēma tiek risināta ar "īsajiem" preparātiem.

     [+] [-]

, 2017-11-06 23:29, pirms 7 gadiem
Tonna rakstīja: Labi, Latvijā NAV DOPINGA PROGRAMMAS! NAV!

Kas bija 2000.-2001. gadā, kad septiņi Latvijas sportisti, kas visi bija Latvijas izlašu dalībnieki un pārstāvēja mūsu valsti starptautiski, turklāt liela daļa bija mūsu spēcīgākie pārstāvji šajos sporta veidos, iekrita dopinga pārbaudēs?
Ja spēsi sniegt saprātīgu atbildi uz šo jautājumu, tad būs jēga tālāk diskutēt, ja nē - tad parādīsi, ka runā par lietām, par kurām tev nav nekādas sajēgas.

Atkārtošos - 7 sportisti viena gada laikā, kas visi ir LOV programmas dalībnieki, taču startēja dažādos sporta veidos iekrīt uz vienu un to pašu preparātu. Turklāt, tādu preparātu, kas nav specifisks, bet var tikt izmantots vispārējā fiziskā stāvokļa uzlabošanā.

Un kad būsi atbildējis uz šo jautājumu, otrs, ar zvaigznīti, kas tev liek domāt, ka pašlaik, kad naudas un iespēju ir vairāk, nekas tāds Latvijā vairs nenotiek?

Ja sanāks kaut kas sakarīgs atbildēs - vari uzrakstīt, būs interesanti palasīt.

P.S. Tikai tos stulbos apvainojumus trollismā nevajag, jo šis noteikti nav tas gadījums.
Nu nandrolons skaidrs, ka bij LOV kļūda, iegrābšanās vai apzināta rīcība. Es vairāk sliecos domāt, ka gan jau drīzāk iegrābšanās...diez vai apzināti ies maukt tik viegli nosakāmu preparātu, bet nu tas tik mans spriedums...pārāk maz informācijas man, lai izteiktu konkrētākus apgalvojumus. Par otro daļu - kas tev liek domāt, ka uz ielas pretīmnākošais cilvēks nav slepkava? Varbūt ir, varbūt nav, bet kamēr nav pamatotas aizdomas par to, tu taču neuzskati visus pretīmnākošos par slepkavām ne?

     [+] [-]

, 2017-11-06 23:35, pirms 7 gadiem
Tonna rakstīja: A kas ir tas mistiskais ārsts, zini? LOV pārstāvis. A zini no kā LOV saņem naudu? Tajā skaitā arī no valsts!

Ja valsts sponsorē organizāciju, kura plānveidīgi špricē vadošos sportistus ar dopingu, tad kas tas, tavupārt, ir, ja ne valsts dopinga sistēma?

Par pārējo - dopinga kontrole nekad nav parādījusi to, ka sportists neko nav lietojis. Tā parāda, tikai to, ka sportists spēj iziet dopinga kontroli, t.i., sagatavot savu organismu tā, lai pārbaudēs nekas lieks netiktu atrasts.
Un, paredzot stāstu par to, ka pārbaudīt var jebkad - jā, tādi sportisti ir (olimpisko sporta veidu pārstāvji), bet viņiem problēma tiek risināta ar "īsajiem" preparātiem.
Tu te tagad jauc kkādas divas dažādas lietas. Klaju pierādītu sistēmu Krievijas gadījumā ar kkādu abstraktu filosofēšanu par tēmu - visi kko lieto. Skaidrs, ka profesionālais sports bez spēcīgas farmakoloģijas vairs nav iedomājams, atļauta, neatļauta - tur tā robeža ir ļoti plāna, bet ne par to stāsts. Stāsts ir par pierādītu, izpētītu Krievijas dopinga sistēmu.

     [+] [-]

, 2017-11-06 23:36, pirms 7 gadiem
Par preperatiem neko protams nezinu un nesaprotu, bet atceros cik apbrinojami nostarteja 40 gadus vecais, 2 gadus praktiski nestartejusais veterans Zubkovs. Visus kaa bulta kaa stavosus salika,pat ar stipri viduveju atrumu beigas.

Un otra lieta cik vel atceros bija Tretjakova,majinieka,galvena favorita,publikas milula utt., cetri taa pa istam ne lidz galam nofilmetie sacensibu starti... Ja pareizi atceros, tad bija sumesanas par to, ka nav neviens starts no A lidz Z nofilmets.visu braucienu vienadie laiki protams pastiprina aizdomas.

     [+] [-]

, 2017-11-06 23:39, pirms 7 gadiem
killo2000 rakstīja: Nu nandrolons skaidrs, ka bij LOV kļūda, iegrābšanās vai apzināta rīcība. Es vairāk sliecos domāt, ka gan jau drīzāk iegrābšanās...diez vai apzināti ies maukt tik viegli nosakāmu preparātu, bet nu tas tik mans spriedums...pārāk maz informācijas man, lai izteiktu konkrētākus apgalvojumus. Par otro daļu - kas tev liek domāt, ka uz ielas pretīmnākošais cilvēks nav slepkava? Varbūt ir, varbūt nav, bet kamēr nav pamatotas aizdomas par to, tu taču neuzskati visus pretīmnākošos par slepkavām ne?
Protas, Prūsis un Ščerbatihs stāstīja baikas par to, ka viņiem piebēra, pēc tam pārgāja uz to, ka nepareizos uztura bagātinātājus lietoja. Ščerbatiha komanda tad visus par muļķiem uzskatīja un teica, ka viss no kreatīna.

Un tas ir pilnīgi nekas, ka nandrolons tirgū ir pieejams tikai, es uzsveru, tikai injekcijās (orālais ar pastāv, bet tas ir tikai laboratorijām un nav īsti stabils)! Netīšām us špricēm sasēdās. Tad, zin, jāskatās uzmanīgāk kur sēžas, citādāk, khem, ne tik uz šprices uzsēsties var sanākt.

Informācijas ir nevis maz, bet pietiekoši, lai izdarītu secinājumus. Pēc šī incidenta arī tika labi patīrīta LOV, daudziem ārstiem pasakot paldies par darbu.

Kas man liek domāt, ka nav? Tas, ka, es vismaz gribu cerēt, ka katram pretimnācējam nav psihiskas problēmas, kas liek viņam apmierināt savu vajadzību pēc asinīm, dominances pār cilvēku dzīvību utt. Nav vajadzības nogalināt.

Savukārt sporta ārstiem IR VAJADZĪBA sagatavot sportistus, lai būtu konkrēts rezultāts, jo no tā ir atkarīgs nevis valsts prestižš, bet gan viņu ienākumu līmenis vismaz uz nākamajiem 4 gadiem.

     [+] [-]

, 2017-11-06 23:41, pirms 7 gadiem
killo2000 rakstīja: Tu te tagad jauc kkādas divas dažādas lietas. Klaju pierādītu sistēmu Krievijas gadījumā ar kkādu abstraktu filosofēšanu par tēmu - visi kko lieto. Skaidrs, ka profesionālais sports bez spēcīgas farmakoloģijas vairs nav iedomājams, atļauta, neatļauta - tur tā robeža ir ļoti plāna, bet ne par to stāsts. Stāsts ir par pierādītu, izpētītu Krievijas dopinga sistēmu.
Saķertie vienas valsts vadošie sportisti ir abstrakti? Nu jā, tagad viņi vairs nestartē, tā laika notikumus reti kurš atceras, bet iedziļinājies tajos ir vēl mazāks skaits cilvēku, tāpēc viss ir ok! Latvija VAR! Krievi gan nevar!

     [+] [-]

, 2017-11-06 23:46, pirms 7 gadiem
Tonna rakstīja: Saķertie vienas valsts vadošie sportisti ir abstrakti? Nu jā, tagad viņi vairs nestartē, tā laika notikumus reti kurš atceras, bet iedziļinājies tajos ir vēl mazāks skaits cilvēku, tāpēc viss ir ok! Latvija VAR! Krievi gan nevar!
Neviens nevar. Mūsējos diskvalificēja, krievi arī jādiskvalificē, un punkts.

  +1 [+] [-]

, 2017-11-06 23:50, pirms 7 gadiem
Tonna rakstīja: Saķertie vienas valsts vadošie sportisti ir abstrakti? Nu jā, tagad viņi vairs nestartē, tā laika notikumus reti kurš atceras, bet iedziļinājies tajos ir vēl mazāks skaits cilvēku, tāpēc viss ir ok! Latvija VAR! Krievi gan nevar!
Palabo mani ja es kļūdos, bet tie saķertie gadījumi pa lielam arī dabūja diskabeli (iznemot dažus, kuri tur izlocījās) kā teici ārstus atlaida utt. Viss kā vajag - iekriti - piesita krustā. Bet tepat iepriekš tu nezkāpēc te saki, ka krievu sportistus vajag likt mierā..ka nabadziņi nav vainojami pie tā utt. Un kā tu domā Mutko atkāpsies, Putins uzņemsies kkādu atbildību? Ā jā, krievi jau savu iekšējo tīrīšanu veica - novāca 2 Maskavas laboratorijas darboņus, tā teik šaubīgos kadrus...lai visi gali ūdenī...diemžēl nepaspēja Rodčenko apglabāt...

     [+] [-]

, 2017-11-06 23:51, pirms 7 gadiem
otins rakstīja: Neviens nevar. Mūsējos diskvalificēja, krievi arī jādiskvalificē, un punkts.
Varbūt miega bada dēļ vai kādu citu iemeslu, bet gribas tomēr pārprasīt un precizēt - tad Latvijai ir sava sporta farmakoloģijas sistēma, kura iekļauj sportistu apgādāšanu ar dopinga sarakstos iekļautajām vielām?

     [+] [-]

, 2017-11-06 23:54, pirms 7 gadiem
Tonna rakstīja: Varbūt miega bada dēļ vai kādu citu iemeslu, bet gribas tomēr pārprasīt un precizēt - tad Latvijai ir sava sporta farmakoloģijas sistēma, kura iekļauj sportistu apgādāšanu ar dopinga sarakstos iekļautajām vielām?
Farmakoloģijas sistēma ir. Uz otro teikuma daļu atbild antidopinga iestāžu pārbaudes.

     [+] [-]

, 2017-11-06 23:55, pirms 7 gadiem
killo2000 rakstīja: Palabo mani ja es kļūdos, bet tie saķertie gadījumi pa lielam arī dabūja diskabeli (iznemot dažus, kuri tur izlocījās) kā teici ārstus atlaida utt. Viss kā vajag - iekriti - piesita krustā. Bet tepat iepriekš tu nezkāpēc te saki, ka krievu sportistus vajag likt mierā..ka nabadziņi nav vainojami pie tā utt. Un kā tu domā Mutko atkāpsies, Putins uzņemsies kkādu atbildību? Ā jā, krievi jau savu iekšējo tīrīšanu veica - novāca 2 Maskavas laboratorijas darboņus, tā teik šaubīgos kadrus...lai visi gali ūdenī...diemžēl nepaspēja Rodčenko apglabāt...
Jā, jo viņus PIEĶĒRA.
Krievus ne visus pieķēra, jo nav jau ko ķert. Viņu reāli nodotās analīzes ir pazudušas un mēģenēs ir saliets velns zin kas. Ja tiek paziņots, ka viss ir samainīts, tad ir jāsoda valsts (kādi jau nu ir pieejami tie sodīšanas mehānismi), ne sportists.

Kā jau teicu - tas ir stāsts par antidopinga procedūras un pamatnoteikumu ievērošanu. Es labi saprotu, ka tagad visiem ir ļoti karstas galvas un gribas visus diskvalificēt, bet, esošās likumiskās bāzes ietvaros to nav iespējams darīt. Vajag pašu sportistu nodotāas proves. Neizslēdzu, ka kkur viņas glabājas, nodotas citos startos, bet tas jau ir cits stāsts.

     [+] [-]

, 2017-11-06 23:56, pirms 7 gadiem
Tonna rakstīja: Varbūt miega bada dēļ vai kādu citu iemeslu, bet gribas tomēr pārprasīt un precizēt - tad Latvijai ir sava sporta farmakoloģijas sistēma, kura iekļauj sportistu apgādāšanu ar dopinga sarakstos iekļautajām vielām?
Viss ir ļoti vienkārši - neesi pieķerts tad nav. Šobrīd nekādas aizdomas, izmeklēšanas utt par latviešiem, Latviju nav - tātad nav! Neviena jau nesaka, ka visi krievu sasniegumi ir dopingā, bet nu te ir konkrēti fakti pieradījumi par soču olimpiādi un arī Londonu, rodčenkova kokteilīšiem utt...nu nevar ieiet vilku aplokā, aizvērt acis un izlikties, ka vilku nav.

     [+] [-]

, 2017-11-06 23:57, pirms 7 gadiem
otins rakstīja: Farmakoloģijas sistēma ir. Uz otro teikuma daļu atbild antidopinga iestāžu pārbaudes.
Latvijā tās antidopinga iestādes ir vienā pakļautībā ar tām, kas pašas špricē sportistus. Un ja nekas nemainīsies šai pakļautības hierarhijā (antidopinga kantori nenodalīs nost un neizveidos kā autonomu organizāciju), mūsu sportisti var saņemt par to ne mazākus sodus kā krievi, t.i., izslēgšanas no lielajiem sporta forumiem, tai skaitā, no gaidāmās ziemas olimpiādes (bet par to kaut kā pie mums nav pieņemts runāt, jo ir krievi par kuriem cepties).

     [+] [-]

, 2017-11-07 00:00, pirms 7 gadiem
killo2000 rakstīja: Viss ir ļoti vienkārši - neesi pieķerts tad nav. Šobrīd nekādas aizdomas, izmeklēšanas utt par latviešiem, Latviju nav - tātad nav! Neviena jau nesaka, ka visi krievu sasniegumi ir dopingā, bet nu te ir konkrēti fakti pieradījumi par soču olimpiādi un arī Londonu, rodčenkova kokteilīšiem utt...nu nevar ieiet vilku aplokā, aizvērt acis un izlikties, ka vilku nav.
Tātad, pašlaik tu esi iegājis vilku aplokā (tas nekas, ka vilki nekādos aplokos nedzīvo) un izliecies, ka vilku nav, jo... nekas nav pierādīts.

Nu, ja tevi un tavu sirdsapziņu apmierina šāds stāvoklis, tad viss ir vislabākajā kārtībā - kamēr sūds ir apklāts ar papīru, tā nav. Tas nekas, ka visapkārt ir baigākā smaka, bet neviens jau to sūdu neredz!

  +2 [+] [-]

, 2017-11-07 00:07, pirms 7 gadiem
Tonna rakstīja: Tātad, pašlaik tu esi iegājis vilku aplokā (tas nekas, ka vilki nekādos aplokos nedzīvo) un izliecies, ka vilku nav, jo... nekas nav pierādīts.

Nu, ja tevi un tavu sirdsapziņu apmierina šāds stāvoklis, tad viss ir vislabākajā kārtībā - kamēr sūds ir apklāts ar papīru, tā nav. Tas nekas, ka visapkārt ir baigākā smaka, bet neviens jau to sūdu neredz!
Nē vecais, tu gribi saost to sūdu smaku tur kur viņas nav un kur starptautiski atzīts kontroles dienests apstiprina, ka smakas nav, bet nezkāpēc negribi saost to smaku tur kur viņa ir un kur startptautiski atzīts kontroles dienests un eksperti atzīst, ka smaka ir. Piedod, bet ja man vienā pusē ir n-tas analīzes un starptautiskās antidopinga aģentūras piedāvātie fakti un pieradījumi un otrā pusē ir sportacentra komentetāja "Tonna" rakstītie komentari, lai cik tu sev neliktos svarigs, es tomēr izvēlos ticēt pirmajam variantam.

     [+] [-]

, 2017-11-07 00:09, pirms 7 gadiem
killo2000 rakstīja: Nē vecais, tu gribi saost to sūdu smaku tur kur viņas nav un kur starptautiski atzīts kontroles dienests apstiprina, ka smakas nav, bet nezkāpēc negribi saost to smaku tur kur viņa ir un kur startptautiski atzīts kontroles dienests un eksperti atzīst, ka smaka ir. Piedod, bet ja man vienā pusē ir n-tas analīzes un starptautiskās antidopinga aģentūras piedāvātie fakti un pieradījumi un otrā pusē ir sportacentra komentetāja "Tonna" rakstītie komentari, lai cik tu sev neliktos svarigs, es tomēr izvēlos ticēt pirmajam variantam.
Zini, ilgu laiku arī Krievijas sporta medicīnas un farmakoloģijas sistēma bija pilnīgi normāla un starptautisko organizāciju atzīta. Tāpēc - lai dzīvo starptautiskās organizācijas un viņu objektīvie atzinumi!

     [+] [-]

, 2017-11-07 00:15, pirms 7 gadiem
Tonna rakstīja: Zini, ilgu laiku arī Krievijas sporta medicīnas un farmakoloģijas sistēma bija pilnīgi normāla un starptautisko organizāciju atzīta. Tāpēc - lai dzīvo starptautiskās organizācijas un viņu objektīvie atzinumi!
Viss loģiski. Pašmāju OS krievi beidzot gribēja uzvarēt medaļu kopvērtējumā, tāpēc arī savlaicīgi gatavojās un palaida šo valsts atbalstīto dopinga programmu. Neviens jau nesaka, ka viņi visu laiku ir krāpušies.
https://en.wikipedia.org/wiki/2014_...

     [+] [-]

, 2017-11-07 00:15, pirms 7 gadiem
Tonna rakstīja: Zini, ilgu laiku arī Krievijas sporta medicīnas un farmakoloģijas sistēma bija pilnīgi normāla un starptautisko organizāciju atzīta. Tāpēc - lai dzīvo starptautiskās organizācijas un viņu objektīvie atzinumi!
Nu tieši tā, beidzot tu sāc saprast. Neviens taču netaisās tagad anulēt visus Krievijas sportistu sasniegumus vai ne? Ir runa par konkrētu gadījumu - Soču un Londonas spēlēm - pieķēra - saņem sodu un dzīvo tālāk, tik krievi ta vietā, lai noliektu galvas un atzītu - jā bija mums tada šmuce....ta vietā šie ar augsti paceltu galvu tik klārē ka "mes te stipri mužiki" utt...

     [+] [-]

, 2017-11-07 00:19, pirms 7 gadiem
killo2000 rakstīja: Nu tieši tā, beidzot tu sāc saprast. Neviens taču netaisās tagad anulēt visus Krievijas sportistu sasniegumus vai ne? Ir runa par konkrētu gadījumu - Soču un Londonas spēlēm - pieķēra - saņem sodu un dzīvo tālāk, tik krievi ta vietā, lai noliektu galvas un atzītu - jā bija mums tada šmuce....ta vietā šie ar augsti paceltu galvu tik klārē ka "mes te stipri mužiki" utt...
Paldies par novērtējumu, bet es nevienā brīdī neesmu teicis, ka nevajag sodīt. Es norādu uz to, ka pēc esošajiem likumiem sodīt sportistus nav pamata! Nu nekāda! Kā var sodīt sportistus par svešā urīnā atrasto vai neatrasto?

Jāsoda sistēma - valsts, kas to ir organizējusi. Kā sodīt? To lai izlemj tie, kam tas ir jālemj.

     [+] [-]

, 2017-11-07 00:23, pirms 7 gadiem
Tonna rakstīja: Paldies par novērtējumu, bet es nevienā brīdī neesmu teicis, ka nevajag sodīt. Es norādu uz to, ka pēc esošajiem likumiem sodīt sportistus nav pamata! Nu nekāda! Kā var sodīt sportistus par svešā urīnā atrasto vai neatrasto?

Jāsoda sistēma - valsts, kas to ir organizējusi. Kā sodīt? To lai izlemj tie, kam tas ir jālemj.
Tātad Ļegkovs ir sodīts nepamatoti, var lēmumu pārsūdzēt un viņu attaisnos? Tie, kas viņu sodīja, nezina likumus?

     [+] [-]

, 2017-11-07 00:27, pirms 7 gadiem
otins rakstīja: Viss loģiski. Pašmāju OS krievi beidzot gribēja uzvarēt medaļu kopvērtējumā, tāpēc arī savlaicīgi gatavojās un palaida šo valsts atbalstīto dopinga programmu. Neviens jau nesaka, ka viņi visu laiku ir krāpušies.
https://en.wikipedia.org/wiki/2014_Winter_Olympics_medal_table
Bet tu saproti, ka, lai programma strādātu, ar diviem gadiem ir par maz. Tretjakovs pirmo medaļu jau 2010. gadā dabūja.

Visām valstīm, kur sports ir kaut kādā līmenī, ir valsts atbalstītas sistēmas. Tādā vai citādā formā. Bez tām nevar. Vienkārši nevar. Ja ir sporta veidi, kur pat kvalificēties OS nevar bez dopinga lietošanas, tad par ko tagad te daži mēģina pārliecināt?

Jūs piedāvājat par to sodīt Krieviju, atņemot sportista medaļu.

Kāds tam ir pamatojums? Tretjakovs nošļūca četras reizes un viss. Vai viņā bija dopings - neviens nezina, jo nav pierādījumu un nav ko pārbaudīt. Savukārt, kas ir fiksēts, tad tas ir dopinga kontroles procedūras pārkāpums ar nomainītajām provēm. Kurš šos pārkāpumus ir veicis? Sportists? Nē. Tad kāpēc viņš ir jāsoda?

Jāsoda ir Krievijas sporta sistēma. Vai tas ir DSQ no OS uz pāris cikliem, vai tas ir pašiem organizēt lielos forumus, vai kas cits - nezinu, bet jāsoda vainīgais, nevis tas, kuru vieglāk sodīt!

     [+] [-]

, 2017-11-07 00:31, pirms 7 gadiem
Tonna rakstīja: Paldies par novērtējumu, bet es nevienā brīdī neesmu teicis, ka nevajag sodīt. Es norādu uz to, ka pēc esošajiem likumiem sodīt sportistus nav pamata! Nu nekāda! Kā var sodīt sportistus par svešā urīnā atrasto vai neatrasto?

Jāsoda sistēma - valsts, kas to ir organizējusi. Kā sodīt? To lai izlemj tie, kam tas ir jālemj.
Protams, juridiski jau tur nav tik vienkārši tapēc jau arī tās diskvalifikācijas nāk tik gausi, lai gan jebkuram ir pilnīgi skaidrs, ka krievi tur bij pārpumpēti ar dopingu. Te krievu vienkāršā pieeja atkal kārtējo reizi nostrādā viņiem par labu - kamēr citi tur meklē jaunus, neatklājamus preperātus rēķina mikrodozas utt. un pēc gadiem beigu beigas iekrīt, krievs vienkārši likvidē pozitīvo mīzalu un viss - rijat cik gribat - nav mīzala, nav problēmu. Tāpat ar iesaistītajiem - ja kāds šaubīgais parādās, neko tur daudz nesarežģī lietas - apglabā un viss...nav cilvēka, nav problēmu...normāli būtu, ka krievi atzītu acīmredzamo, samierinātos ar sodu, reformetu savu iekšējo sporta vidi un dzīvotu tālāk, bet krievs tač nekad to nedarīs - tas ir krievam raksturīgi...uzgāja černobiļa pa gaisu, krievs jau ar neko neatzina...tipa vis ok...

     [+] [-]

, 2017-11-07 00:33, pirms 7 gadiem
Un ja par sodu kā tādu, tad skaidrs, ka krievi būtu jānoņem no Korejas spēlēm, tik vai atbildīgajiem pietiks iekšas to izdarīt, tas ir cits stāsts.

     [+] [-]

, 2017-11-07 00:33, pirms 7 gadiem
otins rakstīja: Tātad Ļegkovs ir sodīts nepamatoti, var lēmumu pārsūdzēt un viņu attaisnos? Tie, kas viņu sodīja, nezina likumus?
Pirmkārt, ir bijis pietiekoši daudz gadījuu, kad dopinga lietošanā apsūdzētos un diskvalificētos vēlāk arī attaisno. Bet arī tas nav nekāds pēdējās instances patiesības orākuls, jo bieži vien viņi nepieņem sportistu argumentus, balstoties tikai uz oficiālo versiju. Vai nu vari apgāzt šo versiju ar tiem pašiem argumentiem, vai nē. Piedāvāt citas testēšanas metodes vai citu pieeju jautājumam - nevari.

Otrkārt, par slēpošanu neinteresējos un nezinu tā stāsta nianses, kā arī to cik ļoti sportists bija iesaistījies šajos pārkāpumos.

Saproti, ja Tretjakovs vai kāds cits pats ir kaut ko darījis, lai pārkāptu dopkontroles kārtību, tā ir cita lieta. Un tad sods ir pamatots, bet tad jāsoda par šiem apzinātajiem pārkāpumiem, ne ko citu.

     [+] [-]

, 2017-11-07 00:38, pirms 7 gadiem
killo2000 rakstīja: Protams, juridiski jau tur nav tik vienkārši tapēc jau arī tās diskvalifikācijas nāk tik gausi, lai gan jebkuram ir pilnīgi skaidrs, ka krievi tur bij pārpumpēti ar dopingu. Te krievu vienkāršā pieeja atkal kārtējo reizi nostrādā viņiem par labu - kamēr citi tur meklē jaunus, neatklājamus preperātus rēķina mikrodozas utt. un pēc gadiem beigu beigas iekrīt, krievs vienkārši likvidē pozitīvo mīzalu un viss - rijat cik gribat - nav mīzala, nav problēmu. Tāpat ar iesaistītajiem - ja kāds šaubīgais parādās, neko tur daudz nesarežģī lietas - apglabā un viss...nav cilvēka, nav problēmu...normāli būtu, ka krievi atzītu acīmredzamo, samierinātos ar sodu, reformetu savu iekšējo sporta vidi un dzīvotu tālāk, bet krievs tač nekad to nedarīs - tas ir krievam raksturīgi...uzgāja černobiļa pa gaisu, krievs jau ar neko neatzina...tipa vis ok...
Ir diezgan interesanti stāsti par tiem neatklājamajiem preparātiem. Par tiem dzirdu jau kopš 90-to gadu sākuma, t.i., savas agras jaunības, taču cilvēki kā krīt uz 60 gadus atpakaļ atklātiem preparātiem, tā krīt. Vai tie būtu krievu svarcēlāji, vai amerikāņu sprinteri vai vāciešu peldētājas.

Kur ir tie neatklājamie preparāti?

Patiesībā tiek attīstīti nevis neatklājamie preparāti, bet metodes, kas ļauj šos preparātus slēpt, jo no mikrodozām vai kaut kā uz homeopātijas pusi velkoša preparāta jēgas nav. Ir pārbaudīta "smagā artilērija", ko lielākais vairums lieto. Nu, protams, ir arī šis tas jauns, piemēram, peptīdi, bet viņi vēl nav pietiekoši labi izpētīti un tas vēl nevienam nav devis neko līdzīgu kā kāds vecais, bet nebūt ne labais, metāns.

     [+] [-]

, 2017-11-07 00:39, pirms 7 gadiem
Tonna rakstīja: Saproti, ja Tretjakovs vai kāds cits pats ir kaut ko darījis, lai pārkāptu dopkontroles kārtību, tā ir cita lieta. Un tad sods ir pamatots, bet tad jāsoda par šiem apzinātajiem pārkāpumiem, ne ko citu.
Visi viņi ir kaut ko darījuši, lai pārkāptu dopkontroles kārtību, un zina vairāk nekā stāsta, bet neviens jau neatzīsies, jo Krievijā tas viņiem var slikti beigties.

     [+] [-]

, 2017-11-07 00:46, pirms 7 gadiem
Tonna rakstīja: Pirmkārt, ir bijis pietiekoši daudz gadījuu, kad dopinga lietošanā apsūdzētos un diskvalificētos vēlāk arī attaisno. Bet arī tas nav nekāds pēdējās instances patiesības orākuls, jo bieži vien viņi nepieņem sportistu argumentus, balstoties tikai uz oficiālo versiju. Vai nu vari apgāzt šo versiju ar tiem pašiem argumentiem, vai nē. Piedāvāt citas testēšanas metodes vai citu pieeju jautājumam - nevari.

Otrkārt, par slēpošanu neinteresējos un nezinu tā stāsta nianses, kā arī to cik ļoti sportists bija iesaistījies šajos pārkāpumos.

Saproti, ja Tretjakovs vai kāds cits pats ir kaut ko darījis, lai pārkāptu dopkontroles kārtību, tā ir cita lieta. Un tad sods ir pamatots, bet tad jāsoda par šiem apzinātajiem pārkāpumiem, ne ko citu.
Nav jau runa tikai par pārlieto mīzalu, ja patin filmu atpakaļ, tad visa jezga sākās no krievu vieglatlētes liecībām par Rodčenkova kokteiļiem utt. Nu neba nu tur Tretjakovs tāds auns, ka neko absolūti nenojauš Un es vēlreiz atkārtoju - nav runa tikai par samainīto mīzalu, Rodcenko gan daudz pastāstīja, gan nodeva tūkstošiem faili, kur fiksēti sportistu vārdi, epastu sarakstes, kuras minēti pieķertie, kuri jaamnestē utt. Protams, bez pozitīvas proves to vainu pierādīt ir krietni grūtāk, lai ari visiem ir pilnīgi skaidrs, ka vainīgs ir...bet nu tā bumba velas...Ārmstrongam ar oficiāli nebija pozitīvu provju, bet beigas tāpat pienagloja...vai beigu beigās pienaglos visus vainīgos krievus - gan jau ka nē, bet tas nenozīmē, ka viņi to nebūtu pelnījuši.