Layout: current: getContentLayout (Cid: Cache\Templating\LayoutCustomizations\Esports\CustomizationSource512 ), alternative: getContentLayout (Cid: Cache\Templating\LayoutCustomizations\Esports\CustomizationSource512), Fid:742, Did:0, useCase: 3

Artūrs Irbe: "Šobrīd izvēloties braukt spēlēt uz Krieviju, tu kļūsti par vergu"

Rolands Eliņš

Artūrs Irbe: "Šobrīd izvēloties braukt spēlēt uz Krieviju, tu kļūsti par vergu"
Artūrs Irbe. Foto: Guntis Lazdāns/LHF

Pēc Krievijas militārā iebrukuma Ukrainā vairākiem Latvijas izlases hokejistiem pienāca piedāvājumi no Kontinentālās hokeja līgas, kas reizē ar kara sākumu bija nonākusi nosacītā izolācijā. Latvijas valsts šajā sakarā pieņēma īpašu sporta likumu, aizliedzot Latvijas sportistiem un klubiem piedalīties Krievijas un Baltkrievijas sacensībās, un šis likums vairākiem hokejistiem licis pārdomāt savus soļus, taču trīs līgumi ar KHL klubiem jau izziņoti (Miks Indrašis savu līgumu gan publiski noliedzis un atteicies spēlēt agresorvalstī), un mākoņi pie horizonta liecina, ka ar to šī hokeja skumīgo skandālu vasara var nebeigties, jo galīgo izvēli visi vēl nav izdarījuši.

Šajā sakarā aicinājām izteikties personu, kura bija gatava atdot pusi dzīves par vienu uzvaru pār Krievijas izlasi, – Latvijas valstsvienības leģendu Artūru Irbi. Irbe sarunai ar portālu Sportacentrs.com piekrita pēc rūpīgām pārdomām. Intervijā bija tikai četri konkrēti jautājumi, par kuriem Irbe izteicās plaši, bet, kā pats norādīja, uzmanīgi. Viņš vēlējās izteikt nevis pārmetumus un nosodījumus, bet brīdinājumu par Krievijas tuvošanos staļinisma iekārtai un atgādinājumu par Latviju kā brīvu valsti, kas mums pašiem jāizkopj.

Par Latvijas hokejistiem, kuri spēlēs Krievijā vai vēl tikai domā par to

"Man ir personīgi grūti izteikties par šiem cilvēkiem, jo es neesmu viņu situācijā un attiecīgi nevaru izteikties, ko darītu viņu vietā, jo cilvēki ir dažādi. Tāpēc nevēlos nosodīt kādu, jo es neesmu soģis. Soģis mums ir viens, un tas ir Dievs. Tāpēc vēlos izteikties uzmanīgi un pārdomāti, jo par saviem vārdiem ir jāatbild. Mēs katrs esam vismaz kādreiz kaut kādas muļķības sarunājuši un izdarījuši, tāpēc es nevaru nosodīt. Taču – varu brīdināt."

"Man ir bijis savs dzīves gājums – esmu savu naudiņu nopelnījis NHL, pietiekami nopelnījis, un tāpēc arī citādā situācijā. Par summām, ko KHL klubi ir gatavi maksāt ārzemniekiem, katram pašam jāpadomā, par ko tas tiek maksāts. Šādas algas tomēr ir pārāk lielas un pat neadekvāti lielas, attiecīgi loģiski secināms, ka tiek maksāts arī par kaut ko citu, nevis tikai spēlēšanu vien – tā ir reklāma Krievijai, tā ir piedalīšanās Krievijas propagandā."

"Vairākiem Latvijas hokejistiem šovasar ir patiešām sarežģīts pārbaudījums savā dzīvē, jo jāizdara izvēle. No vienas puses jau var viņus arī saprast, jo ar 1-2 sezonām ar šādu algu tu vari nodrošināt sevi un ģimeni uz visu mūžu. Tāpēc neuzdrošinos moralizēt. Kad es savulaik atteicos no dalības PSRS izlasē un savā ziņā liku galdā savu hokejista karjeru, tad neviens nekādus miljonus pat nepiesauca. Toreiz bija runa par 400 rubļiem mēnesī, kas bija laba nauda PSRS laikiem, taču tā nebija nauda, par ko vari sev nodrošināt 10-15 gadus ļoti pārtikušas dzīves. Tāpēc es negribu salīdzināt savu situāciju ar šo vasaru, jo tas nebūtu godīgi no manas puses. Tāpat saprotu, ka dažiem tas ir dzīves labākais piedāvājums, ka tas ir milzīgs vilinājums. Vismaz it kā. Tāpēc nenosodīšu viņus, bet runāšu par citiem aspektiem, ar ko viņu piedāvājumi ir saistīti."

"Un viens no tiem ir tas, ka līguma summa pagaidām ir tikai skaitļi uz papīra. Ja Krievija neievēro starptautiskos līgumus un iebrūk svešā valstī, nokauj nevainīgus cilvēkus, tajā skaitā bērnus, un spēlējas ar visas pasaules likteni, tad kur tieši tev ir garantija, ka tieši tavs līgums tiks godāts?"

"Es pats arī spēlēju PSRS kreklā, un atceros, ka, lai vai kādi man tobrīd bija uzskati par valsti un patriotismu, tobrīd uzskatīju to par savu komandu, par normāliem puišiem, ar kuriem arī tikām pie uzvarām. Toreiz tā manās acīs bija tikai komanda, nekas vairāk, un tas spēlēšanu padarīja vieglāku. Taču arī PSRS bija valsts ar ļodzīgiem pamatiem, bet, lai parādītu pretējo, tika ieguldīts baletdejotājos, komponistos un arī sportistos, lai ar hokeja uzvarām varētu attaisnot visas PSRS darbības. Šajā ziņā jau nekas daudz nav mainījies. Pat vairāk, drīzāk izskatās, ka pašreizējā situācija jāsalīdzina nevis ar Gorbačovu un perestroiku, kad vēl varēja visādi palaist muti, bet ar staļinismu, ko pašreizējais atgādina daudz vairāk."

"Tāpēc man ir bail, ka Latvijas hokejistu gadījumā runa nebūs tikai par spēlēšanu. Arī tie krievu čaļi krievu komandās pārsvarā tomēr ir vienkārši jauni puiši, kuri domā tikai par hokeju un par karu tiešā veidā nav atbildīgi. Bet – pienāks brīdis, kad klubs tev teiks spraust pie krekla Kolorado vaboļu lentes, pirms spēles liks nostāties ierindā, būs jāver vaļā mute Krievijas himnas laikā un varbūt pat būs publikas priekšā jāsalutē Krievijas neuzvaramajai armijai."

"Pienāks situācijas, par kurām mūsu jaunie hokejisti varbūt nav pat iedomājušies, un varbūt pienāks brīdis, kad tur tiks vaicāts, paga, bet kurā pusē tad tu īsti esi – Latvijas vai Krievijas? Un ja Krievijā uz šo jautājumu atbildēsi nepareizi, tad baidos, ka runa vairs nebūs tikai par tavu atalgojumu un spēlēšanu KHL, bet patiešām represijām. Piemēri nav tālu jāmeklē – krievu vārtsargs Fedotovs, OS medaļnieks, mēģināja aizbraukt no Krievijas, nesanāca, tika ielikts armijā."

"Nedaudz atskatoties uz savu karjeru, varu teikt, ka es tomēr nekad nebiju vergs. Man vienmēr bija savas tiesības, es jebkurā brīdī varēju pārtraukt savu līgumu ar NHL vai citu komandu, un tādā gadījumā man vienkārši vairs nemaksāja. Krievijā ar to rēķināties nevar, un tur par līguma nepildīšanu var būt gan finansiālas, gan fiziskas, gan morālas, gan pavisam drakoniskas sankcijas. Līdz manām ausīm nonākuši stāsti, kā KHL klubā ārzemniekiem, kuri nespēlēja veiksmīgi, draudēts ar ieročiem, lai dienas laikā aizvācas prom bez algas (kas viņiem pēc līguma pienākas), citādi labi neklāsies."

"Ir jāsaprot, kāda šobrīd ir cilvēka dzīvības vērtība Krievijā, un, manuprāt, šobrīd izvēloties braukt spēlēt uz Krieviju, tu kļūsti par vergu. Kamēr tu spēlēsi labi un viss būs kārtībā, tikmēr viss būs labi, par ko arī tīri cilvēcīgi priecāšos, jo ļaunu nevēlu. Bet tiklīdz kaut kas vairs nebūs labi... tu nevari zināt, ko tieši no tevis tad prasīs un ko ar tevi darīs, un pieredze rāda, ka Krievijas sistēmai uzticēties nevar."

Par Jāņa Kalniņa līgumu ar "Amur"

"Šo visu saku, jo vēlos, lai puiši padomā. Es viņiem savā ziņā jūtu līdzi, jo saprotu, kāds kārdinājums viņiem ir atnācis. Man ir žēl Jāņa (Kalniņa), jo viņš ir labs vārtsargs, foršs puika, un viņš vienmēr man bija simpatizējis, un viņu Latvijas izlasē netika novērtējuši."

"Viņš sāka Ungārijā, no kurienes pa pavisam nedzirdētu ceļu izsitās līdz Rīgas "Dinamo" tāpēc, ka visi citi tobrīd bija atlaisti un citu vārtsargu nebija. Un Kalniņš kļuva par vārtsargu, kas bija pieprasīts tādā klubā kā "Jokerit". Bet Latvijas izlasē viņam vietā tā arī neatradās, viņš vienmēr bija aiz diviem vai trim citiem. Un es cilvēcīgi saprotu viņu, ka viņam liekas "es tur nevienam neesmu vajadzīgs". Bet šis nav jautājums par Latvijas izlasi. Šis ir jautājums par viņu pašu."

Par Latvijas sporta likumu

"Likumi jāveido pēc valsts ilgtermiņa vīzijas, uz kurieni tad virzāmies, tādēļ uzskatu, ka Latvijas sporta likums, kas aizliedz Latvijas sportistiem un komandām dalību Krievijas un Baltkrievijas turnīros, ir pēc būtības pareizs. Jā, pieļauju, ka tur vēl ir noslīpējamas nianses un nav viss perfekti izstrādāts, taču šāds aizliegums bija nepieciešams, lai nodrošinātos, ka masveidā nenotiek pretējais."

"Mēs esam bijuši Padomju Savienībā. Mēs kā valsts zinām, kā tas ir - būt bez sava karoga, bez savas himnas un lielā mērā arī bez savas valodas. Mēs joprojām cīnāmies par savu identitāti, un mēs nevaram atļauties sēdēt uz sētas ar kājām abās pusēs un atrasties kaut kur pa vidu. Ja kāds atsevišķs cilvēks uzskata, ka to var darīt un viņš to spēj izdarīt, tad pilnīgi noteikti, ka valstiskā līmenī to nevar pieļaut. Tā būtu nodevība pret savu valsti, kas ir izdevusi šādu likumu."

"Piekrītu, ka cilvēki, kuri pārkāpj šo likumu, vairs nekad nedrīkst pārstāvēt Latvijas izlasi. Viņi ar savu rīcību izdara savu izvēli."

"Šeit gan arī jārunā par Latvijas Hokeja federāciju, kurai ir jāapstiprina spēlētāju pārejas un licences un kurai šajā gadījumā ir pienākums parūpēties, lai tiktu ievēroti Latvijas likumi. Tas principā jādara visām organizācijām, taču privātas organizācijas vēl tur var pameklēt kompromisus vai patirgoties, kamēr nacionālā federācija to nevar darīt, tai ir jāpārstāv sava valsts. Saprotu, ka IIHF reglaments neparedz iespēju atteikt pāreju šāda iemesla dēļ, un nav arī precedenta šādai situācijai. Attiecīgi iztēlojos, ka LHF jāpaveic savs mājasdarbs, lai izpildītu Latvijas likumu, un pieļauju, ka spēlētāju aģenti strīdēsies par pretējo. Nebūs vienkārši panākt, lai tur viss būtu legāli."

"Protams, mēs arī redzam, ka Krievija īsti neievēro starptautisko likumdošanu un noslēgtās vienošanās. Viņi var paņemt jebkuru hokejistu, samaksāt viņam un ļaut spēlēt pie sevis, mierīgi uzspļaujot tam, ko saka IIHF, SOK vai vēl kāds. Taču hokejists, tam piekrītot, reizē arī piekrīt nodedzināt ļoti daudzus tiltus aiz sevis."

Par Latvijas izlases vērtību

"Tu man saki, ka vairākiem izlases hokejistiem nespēlēšana izlasē vairs neliekas īpašs sods. Nu, ko lai saka... iestājies pieradums laikam. Dažas lietas sākušas šķist pašsaprotamas. Man bija tā, ka novilku sarkano kreklu, lai varētu uzvilkt tumši sarkano kreklu (kas, starp citu, sākumā nemaz nebija tumši sarkans). Man tas tobrīd bija sapņa piepildījums."

"Savukārt šī paaudze, kas spēlē izlasē, padomju laikus nemaz nav piedzīvojusi. Tā ir ar citu domāšanu un varbūt nesaprot, kas notiek pasaulē. Tāpat diemžēl liekas, ka šobrīd pasaulē panākumus un paveikto mēra pēc tā, kādas ir izmaiņas tavā bankas kontā. Tāda nu ir pasaule. Bet teikšu šādi – kas viegli nāk, tas viegli iet. Negribu ar to teikt, ka sportā kaut kas nāk viegli, tam visam apakšā ir milzīgs darbs, taču to domāju šādi, ka lielā nauda sportistiem nāk ātri, īsā laika posmā. Pirms kļūšanas par profesionāli par naudu īsti nedomā, tu domā par sportu. Kad kļūsti par profesionāli, tu ātri sāc saņemt lielu naudu, un tas var sabojāt personības."

"Tas atņem nedaudz realitātes sajūtu, jo dzīvē jau ir tā, ka cilvēks briedumu sasniedz 35-40, varbūt 30 gados, kad sāc patiešām izsisties un pelnīt. Hokejā 30 gadu vecums jau ir laiks, kad jādomā par noturēšanos, 35 gadi vispār jau veterāna laiks. Tā ir cita morāle un cita domāšana, un mēs jau nezinām, cik izlases hokejistu tagad neapsvērtu labāku finansiālo piedāvājumu, ja tādēļ jāupurē dalība izlasē."

"Atgriežoties pie izlases, jāsaka, ka tā ir (un bija) šaura loka izredzēto vietiņa, kurā viena daļa var diezgan droši justies. Proti, neviens nav neaizstājams, bet mums ir spēlētāji, kuri ir labāki par citiem un kuriem ir savas garantijas. Līdz ar to droši vien, ka tas patriotisms un vēlme spēlēt izlasē ir mainījusies salīdzinājumā ar 90. gadiem, tas vairs nav goda pienākums. Es šeit varu runāt tikai par laiku, kad pats spēlēju izlasē un arī vienu gadu biju tās treneris. Jā, par to gan man pašam ir milzīgs prieks, ka varu teikt par sevi, ka Latvijas izlasi esmu arī trenējis."

"Bet to, kāda ir Latvijas izlase un kāda ir tās vērtība, to jau mēs kopīgi nosakām paši – spēlētāji, treneri, funkcionāri, līdzjutēji. Gribētos ticēt, ka nav jau tik slikti, bet viela pārdomām noteikti ir. Latvijas izlases sakarā piesaukšu arī šādu teicienu, kas izmantojams arī par politisko situāciju Latvijā un pasaulē, kur daudzi satraucas nevis par tālāku nākotni, bet tikai par nākamajām vēlēšanām. Proti, uzplaukums bija tad, kad bija grūti laiki, kuros veidojās spēcīgi cilvēki. Spēcīgi cilvēki izveidoja labus un vieglus laikus, kuros savukārt veidojās... izseciniet paši!"

     [+] [-]

, 2022-07-13 13:49, pirms 2 gadiem
zaipis rakstīja: tas, ka kāds ministrs piedalījās kaut kādās sanāksmēs un pārrunās nenozīmē , ka Latvija jebkad bija kādas NVS struktūras sastāvdaļa.
aizsardzības ministrs arī piedalījās sanāksmēs par PSRS karaspēka izvešanu no Latvijas , kas noslēdzās 1994.gadā.
Nē, tas viss toreiz nebija tik vienkārši, jo tur bija visādi līgumi, sadarbības utt.
Atkārtošos, ka pēc Padumjās savienības izjukšanas visas 15 republikas daudzās lietās turpināja sadarboties. Gan publiski, gan ne tik publiski. Un pat PaRaša ar Jeļcinu priekšgalā ne tuvu nebija tā, kura tā kļuva pēc Jeļcina otrās prezidentūras termiņa sākuma. Kaut gan par PaRašas pagrieziena punktu var uzskatīt notikumus 1993. gad oktobrī ar dumpīgā parlamenta apšaudi no tankiem, un vel jo vairāk, līdz ar Čečēnijas pirmo karu 1994. gadā.

  +2 [+] [-]

, 2022-07-13 13:52, pirms 2 gadiem
Artūr, beidz brūķēt muti ! Pārņem ar īstajiem letiņiem LHF , patriec un iesēdini tur salīdušos krievijas specdienestu aģentus ! Pašcieņas revolūcija vismaz ledus ripuļa saimniecībā !

     [+] [-]

, 2022-07-13 13:53, pirms 2 gadiem
zaipis rakstīja: par došanos uz kolhozu visi tikai saka, ka tā ir nauda.
kāpēc neviens nepieļauj domu, ka arī idejiski treneri un spēlētāji ir kopā moskoviju?
saskaņas biedrs Indrašis.
Naumovs, Tambijevs, Jeļisejevs? Naumovs stāv zem banera Putin nash prezident, Tambijevs un Jeļisejevs savukārt zem svoih nebrosajem Z!


Kalniņš iespējams varētu būt , ka nekādas ideoloģijas tikai nauda, ko pats arī pasaka.
Ļoti grūti noticēt ka Indrašis vai Kalniņš idejiski ir Krievijas pusē. Nu ļoti, ļoti grūti kam tādam noticēt.

  +3 [+] [-]

, 2022-07-13 13:56, pirms 2 gadiem
Ivars Zvirgzdiņš rakstīja: Nē, tas viss toreiz nebija tik vienkārši, jo tur bija visādi līgumi, sadarbības utt.
Atkārtošos, ka pēc Padumjās savienības izjukšanas visas 15 republikas daudzās lietās turpināja sadarboties. Gan publiski, gan ne tik publiski. Un pat PaRaša ar Jeļcinu priekšgalā ne tuvu nebija tā, kura tā kļuva pēc Jeļcina otrās prezidentūras termiņa sākuma. Kaut gan par PaRašas pagrieziena punktu var uzskatīt notikumus 1993. gad oktobrī ar dumpīgā parlamenta apšaudi no tankiem, un vel jo vairāk, līdz ar Čečēnijas pirmo karu 1994. gadā.
it kā tagad nav nekādas sadarbības vai līgumu. rekur okupekli nevarot jaukt nost jo esot kaut kāds sūdu līgums ar moskoviju
p.s. tak tas ir normāli sadarboties un būt līgumiem ar citiem. NATO un Moskovija līdz šā gada jūnijam bija NATO stratēģiskais partneris un Moskovijai bija pārstāvis NATO !

  +4 [+] [-]

, 2022-07-13 13:56, pirms 2 gadiem
nātre rakstīja: Īstenībā jau tas ir divkosīgi. ASV būtībā piedalās visos pasaules konfliktos, bet tas nez kāpēc netiek uzskatīts par kaut ko sliktu, un neviens nesaka, ka spēlēt NHL ir slikti.
Vai ASV kādreiz ir bijusi agresīva pret civilizētu , demokrātisku valsti? Vai varai iedomāties ka ASV izprovocētu, uzsāktu karu ar kādu demokrātisku valsti Eiropā?

  +2 [+] [-]

, 2022-07-13 13:58, pirms 2 gadiem
Aldis Br rakstīja: Ļoti grūti noticēt ka Indrašis vai Kalniņš idejiski ir Krievijas pusē. Nu ļoti, ļoti grūti kam tādam noticēt.
Tad ir iespēja publiski nosodīt krievu fašistu iebrukumu Ukrainā un doties uz KHL. Tur sportu ar politiku nejaucot. Pēc šādas rīcības pārmetumu nebūs ...

  -1 [+] [-]

, 2022-07-13 14:00, pirms 2 gadiem
zaipis rakstīja: viņš pats atzina, ka smirdēja ne tikai nauda , bet viss čekiskais tur smirdēja. jo viņš saprata, ka tur atgriežas 90.gados, tāpēc aizgāja prom...
to viņš daudz reiz ir teicis un nožēlo savu izvēli. un nekad nav jūsmojis par ģinamo un krievu līgu atšķirībā no spirtacentra un funarina!
Viņam už ļoti ilgi vajadzēja, lai to visu saprast.
Nē, nu, protams, viņš to var tā tagad runāt, jo mēs jau varam tikai minēt, kādas būtu viņa attiecības ar Rīgas Dinamo, ja nebūtu sekojis uzaicinājums no NHL trenēt Varlamovu.

  +4 [+] [-]

, 2022-07-13 14:01, pirms 2 gadiem
Domāju Artūrs gribēja par šiem idiotiem izteikties skarbākiem vārdiem , bet kaut kas atturēja , nav aizvadījuši nevienu spēli šo komandu sastāvā , grib būt tolerants un pieklājīgs .
Bet par to ko pateica , visu cieņu !!!
Un beidzat kaut ko pārmest viņam , kļūdas pieļāvis bet tik daudz cik pozitīvā ziņā Latvijas tēlu nesis pasaulē , tik mēs visi kas šeit sēžam kopā ņemot 1/10 neesam izdarījuši .

  +2 [+] [-]

, 2022-07-13 14:03, pirms 2 gadiem
elements rakstīja: Miglinieka un Vētras gadījums ir gana atšķirīgs. Ja tolaik viņi vienkārši pelnītu naudu Krievijas klubos, tas vispār nevienu neinteresētu. Tur runa bija par valsts izlasi, turklāt lielākā sāpe jau bija par to, ka nepārstāvēja Latviju, ne tik daudz par to, ka pārstāvēja NVS.
Precīzi esi formulējis lietu būtību Vētras un Miglinieka kontekstā, jo lielākā sāpe bija nevis par to ko viņi pārstāv, bet gan par to, ka viņi nepārstāvēja Latviju. Tas tajā, ļoti patriotisko emociju laikā, bija ļoti būtiski.
Slēpts komentārs: sliece112

  +4 [+] [-]

, 2022-07-13 14:06, pirms 2 gadiem
Ivars Zvirgzdiņš rakstīja: Viņam už ļoti ilgi vajadzēja, lai to visu saprast.
Nē, nu, protams, viņš to var tā tagad runāt, jo mēs jau varam tikai minēt, kādas būtu viņa attiecības ar Rīgas Dinamo, ja nebūtu sekojis uzaicinājums no NHL trenēt Varlamovu.
man liekas viņš uzreiz pēc pirmās sezonas par ģinamo un savickiju pateica visu ko domā par to projektu.
p.s. NHL klubā nealgo speciāli vārtsargu treneri vienam spēlētājam. viņš strādā ar visiem sistēmas vārtsargiem. tas , ka tajā laikā tādu sūdu dzina ir tikai un vienīgi spekulācijas kad uzdod vēlamo , nevis realitāti. sevišķi tas attiecas uz mūsu un moskovijas presi.

  +4 [+] [-]

, 2022-07-13 14:07, pirms 2 gadiem
nātre rakstīja: Es tieši to saku, ka tas tiek uzskatīts par pieņemamu. Irākā tā arī neatrada tos it kā ierošu iemeslus kara sākumam. Un kas? Sīrijas konflikts? Tad viss ir kārtībā. Bet arī tur dzīvo parasti cilvēki, kas cieta no kara.
nu ko tu te pin Sīriju, Sirijā sāka ar krievijas palīdzību slaktēt civilos un citādi domājošos visus pēc kārtas ASV un ANO brīdināja, ka būs seka,s ja atkal pielietos ķīmiskos ieročus, kas notika tālāk? Asads un Co tos pielietoja, ASV iesaistījās...sāc ar iemesliem ne sekām.

     [+] [-]

, 2022-07-13 14:08, pirms 2 gadiem
Arča, mums te valstī ir vismaz pusmiljons krievu vergu. Tie ar prieku pārvērtīs Latviju par Buču, ja vien radīsies iespēja ... okupanti ir šeit nevis krievijā (Abrenē gan ir okupanti).

  +2 [+] [-]

, 2022-07-13 14:10, pirms 2 gadiem
nātre rakstīja: Es tieši to saku, ka tas tiek uzskatīts par pieņemamu. Irākā tā arī neatrada tos it kā ierošu iemeslus kara sākumam. Un kas? Sīrijas konflikts? Tad viss ir kārtībā. Bet arī tur dzīvo parasti cilvēki, kas cieta no kara.
Ne viss vienmēr ir liekams zem vienādas vienādības zīmes. Piemēram, tajā pašā Irākā 2003. gadā ASV un NATO sabiedrotie izdarīja to, ko tiem vajadzēja izdarīt jau 1991. gada operācijas ''Tuksneša vētra'' laikā u.t.i. gāzt Huseinu aizejot līdz Bagdādei. Kuveitas aneksija un kurdu indēšana ar ķīmiskiem ieročiem bija pietiekošs iemesls to darīt. Neatkarīgi no tā atrada vai neatrada tos ķīmiskos ieročus šai valstī. Plus Huseins ar savu uzvedību pilnībā veicināja pats savu gāšanu.

  +2 [+] [-]

, 2022-07-13 14:13, pirms 2 gadiem
Ivars Zvirgzdiņš rakstīja: Ne viss vienmēr ir liekams zem vienādas vienādības zīmes. Piemēram, tajā pašā Irākā 2003. gadā ASV un NATO sabiedrotie izdarīja to, ko tiem vajadzēja izdarīt jau 1991. gada operācijas ''Tuksneša vētra'' laikā u.t.i. gāzt Huseinu aizejot līdz Bagdādei. Kuveitas aneksija un kurdu indēšana ar ķīmiskiem ieročiem bija pietiekošs iemesls to darīt. Neatkarīgi no tā atrada vai neatrada tos ķīmiskos ieročus šai valstī. Plus Huseins ar savu uzvedību pilnībā veicināja pats savu gāšanu.
ja neesi pamanījis, tad tagad daudz parādījies visādu kremļa troļļa ar veciem profiliem, kas nekad agrāk nav manīti. vai svaigi profili.
velk ārā visu ko var , lai sūdu dzītu tak nafig ar tādiem vispār troļļot ? tu tak šo sūdu dzen jau kuro reizi par amerikāņiem un irāku pašam nav apnicis ?
p.s. saprastu kāds pazīstams trolis te sūdu dzītu, tipa zaipis, funarins, banss, kofijs vai čurbans

     [+] [-]

, 2022-07-13 14:15, pirms 2 gadiem
zaipis rakstīja: it kā tagad nav nekādas sadarbības vai līgumu. rekur okupekli nevarot jaukt nost jo esot kaut kāds sūdu līgums ar moskoviju
p.s. tak tas ir normāli sadarboties un būt līgumiem ar citiem. NATO un Moskovija līdz šā gada jūnijam bija NATO stratēģiskais partneris un Moskovijai bija pārstāvis NATO !
Principā tava doma ir pareiza.
Ir viena lieta, kad valsts sadarbojas ar valsti, neatkarīgi kādā organizācijā tās sastāv, bet pavisam kas cits, ja valsts piedalās kādas valstu savienības ministru kopējā sēdē, un piedalās kopēju lēmumu pieņemšanā.

  +3 [+] [-]

, 2022-07-13 14:17, pirms 2 gadiem
Ivars Zvirgzdiņš rakstīja: Principā tava doma ir pareiza.
Ir viena lieta, kad valsts sadarbojas ar valsti, neatkarīgi kādā organizācijā tās sastāv, bet pavisam kas cits, ja valsts piedalās kādas valstu savienības ministru kopējā sēdē, un piedalās kopēju lēmumu pieņemšanā.
beidz locīties . Latvija nekad nav bijusi NVS sastāvā, nekādās struktūrās!

  +1 [+] [-]

, 2022-07-13 14:21, pirms 2 gadiem
zaipis rakstīja: man liekas viņš uzreiz pēc pirmās sezonas par ģinamo un savickiju pateica visu ko domā par to projektu.
p.s. NHL klubā nealgo speciāli vārtsargu treneri vienam spēlētājam. viņš strādā ar visiem sistēmas vārtsargiem. tas , ka tajā laikā tādu sūdu dzina ir tikai un vienīgi spekulācijas kad uzdod vēlamo , nevis realitāti. sevišķi tas attiecas uz mūsu un moskovijas presi.
Tik sīki neatceros, ko un kad viņš teica.

  +2 [+] [-]

, 2022-07-13 14:24, pirms 2 gadiem
zaipis rakstīja: ja neesi pamanījis, tad tagad daudz parādījies visādu kremļa troļļa ar veciem profiliem, kas nekad agrāk nav manīti. vai svaigi profili.
velk ārā visu ko var , lai sūdu dzītu tak nafig ar tādiem vispār troļļot ? tu tak šo sūdu dzen jau kuro reizi par amerikāņiem un irāku pašam nav apnicis ?
p.s. saprastu kāds pazīstams trolis te sūdu dzītu, tipa zaipis, funarins, banss, kofijs vai čurbans
Jā, esmu to pamanījis, ka troļļi ir aktivizējušies.

     [+] [-]

, 2022-07-13 14:27, pirms 2 gadiem
zaipis rakstīja: beidz locīties . Latvija nekad nav bijusi NVS sastāvā, nekādās struktūrās!
Es nerakstīju, ka Latvija jebkad bijusi NVS sastāvā. Tieši otrādi, jo uzsvēru, ka Latvija piedalījās NVS struktūrās neesot NVS sastāvā. Kā tevis minētais-stratēģiskais partneris.

  +2 [+] [-]

, 2022-07-13 14:31, pirms 2 gadiem
nātre rakstīja: Īstenībā jau tas ir divkosīgi. ASV būtībā piedalās visos pasaules konfliktos, bet tas nez kāpēc netiek uzskatīts par kaut ko sliktu, un neviens nesaka, ka spēlēt NHL ir slikti.
Nu gan salīdzināji p!@p! ar pirkstu !

  +1 [+] [-]

, 2022-07-13 14:42, pirms 2 gadiem
Ivars Zvirgzdiņš rakstīja: Tik sīki neatceros, ko un kad viņš teica.
https://nra.lv/sports/hokejs/35832-...

pēc tās intervijas Irbem uzklupa ne tikai funarini un savickijs 2010.gads.
gan jau tepat spirtacentra arhīvā kāds ja vēlas var atrast par to laiku. nešaubos, ka bija rakstiem jābūt

     [+] [-]

, 2022-07-13 14:54, pirms 2 gadiem
Problēma nav tie pāris smerdeļu, kuri brauc uz krieviju un patukšo kara budžetu par krietnām summām. Problēma ir tie vismaz 500 000 krievu, kuri nekur nebrauc, jo uzskata, ka šeit ir krievija. Tagad okupantu skaitu palielina sūda opozicionāri-intelektuāļi, bīstamākie no lielkrievu šovinistiem. Tie būs urlu jaunie politiskie līderi cīņā pret latviešu valsti ...

     [+] [-]

, 2022-07-13 15:00, pirms 2 gadiem
Vai ukraiņu mātes-dzemdētājas nav bumba ar laika degli ?

     [+] [-]

, 2022-07-13 15:12, pirms 2 gadiem
zaipis rakstīja: https://nra.lv/sports/hokejs/35832-...

pēc tās intervijas Irbem uzklupa ne tikai funarini un savickijs 2010.gads.
gan jau tepat spirtacentra arhīvā kāds ja vēlas var atrast par to laiku. nešaubos, ka bija rakstiem jābūt
te būs attiecīgais raksts par Irbi un Dinamo 2010. gadā:

https://sportacentrs.com/hokejs/din...

  +2 [+] [-]

, 2022-07-13 15:14, pirms 2 gadiem
nātre rakstīja: Īstenībā jau tas ir divkosīgi. ASV būtībā piedalās visos pasaules konfliktos, bet tas nez kāpēc netiek uzskatīts par kaut ko sliktu, un neviens nesaka, ka spēlēt NHL ir slikti.
Nosauc valstis, kurām ASV ir uzbrukusi un iekļāvusi savā sastāvā un izdalijusi savas pases? ( milzīga daļa pasaules par paēm no sajūsmas spiegtu)

  +1 [+] [-]

, 2022-07-13 15:21, pirms 2 gadiem
Diskusiju virzītājs Edgars rakstīja: te būs attiecīgais raksts par Irbi un Dinamo 2010. gadā:
bocmanis tā normāli noplosījies komentāros, bet tagad saka, ka neko nezina par Irbes teikto
un funarins tur smird par ģinamo riga un patriotismu savickija pakalpiņš!

     [+] [-]

, 2022-07-13 15:24, pirms 2 gadiem
Irbe beidzot sācis runāt, kad Irbe beidzot sāks darīt ?

  -1 [+] [-]

, 2022-07-13 15:53, pirms 2 gadiem
zaipis rakstīja: bocmanis tā normāli noplosījies komentāros, bet tagad saka, ka neko nezina par Irbes teikto
un funarins tur smird par ģinamo riga un patriotismu savickija pakalpiņš!

Es nerakstīju, ka nezinu, bet rakstīju, ka sīkumos neatceros ko viņš teica.
Tomēr palieku pie manis rakstītā, ka mēs varam tikai minēt, kā būtu, ja būtu, ja Irbi neuzaicinātu uz NHL. Viņš taču, ja mani atmiņa neviļ, vispirms nesarāva attiecības ar Rīgas Dinamo, un tikai pēc kāda laika sekoja uzaicinājums uz NHL.

  +4 [+] [-]

, 2022-07-13 16:02, pirms 2 gadiem
Ivars Zvirgzdiņš rakstīja:
Es nerakstīju, ka nezinu, bet rakstīju, ka sīkumos neatceros ko viņš teica.
Tomēr palieku pie manis rakstītā, ka mēs varam tikai minēt, kā būtu, ja būtu, ja Irbi neuzaicinātu uz NHL. Viņš taču, ja mani atmiņa neviļ, vispirms nesarāva attiecības ar Rīgas Dinamo, un tikai pēc kāda laika sekoja uzaicinājums uz NHL.
nu kas tu par cilvēku?
pļin aizstāv visādus vētras, bartuļisus un vītoliņus, kas ir konkrēti aptirsušies ar saviem izgājieniem.
tev kaut kas personīgs pret irbi? interviju neiedeva kad bija ģinamo riga?
man viņš nav nekāds varonis, bet īsti viņu nav par ko aptirst.
man pat ir cieņa pret Irbi, kad viņš atteicās no moskovijas izlases 1991.gada pavasarī .
bet tu aizstāvi kaut kādu vētru, kas vēl 1992.gadā bumboja par moskovijas izlasi.
sen jau biju ievērojis, kā tik ieraugi kaut ko par Irbi, tā kādas dzēlīgas piezīmes;D
p.s. saprastu , ka būtu funarins kāds, bet tu tak visu laiku esi bijis pret to savickija pakalpiņu

  +2 [+] [-]

, 2022-07-13 16:04, pirms 2 gadiem
bocman, kad pēc kāda laika tādi Naumovi, Tambijevi, Kalniņi , Indraši un citi kas tagad moskovijā pelnīs naudu un pēc kāda laika atgriezīsies aptirsušies Latvijā, arī aizstāvēsi?
skatoties tavu aizstāvības vēsturi, tieši tā laikam notiks

  -1 [+] [-]

, 2022-07-13 16:39, pirms 2 gadiem
zaipis rakstīja: bocman, kad pēc kāda laika tādi Naumovi, Tambijevi, Kalniņi , Indraši un citi kas tagad moskovijā pelnīs naudu un pēc kāda laika atgriezīsies aptirsušies Latvijā, arī aizstāvēsi?
skatoties tavu aizstāvības vēsturi, tieši tā laikam notiks
Nē! Pavisam noteikti nē, jo viņi savu izvēli izdarīja laikā, kad tas nav pat tīri cilvēciski saprotams. Nedrīkst cilvēki būt tik absolūti apolitiski, un pilnīgi bez jebkādas kritiskās domāšanas.
Ir saprotama cilvēku vēlme labi nopelnīt, bieži pat darot lietas, kas pat pašiem , varbūt, īsti nepatīk, un mēģināt caur kaut ko izsisties uz augstākām virsotnēm, bet visam ir savas sarkanās līnijas. Visi tevis nosauktie ir pārkāpuši šo sarkano līniju. No manas puses viņiem nevar būt un nebūs nekādi attaisnojumi un iecietība.

  -1 [+] [-]

, 2022-07-13 17:00, pirms 2 gadiem
zaipis rakstīja: nu kas tu par cilvēku?
pļin aizstāv visādus vētras, bartuļisus un vītoliņus, kas ir konkrēti aptirsušies ar saviem izgājieniem.
tev kaut kas personīgs pret irbi? interviju neiedeva kad bija ģinamo riga?
man viņš nav nekāds varonis, bet īsti viņu nav par ko aptirst.
man pat ir cieņa pret Irbi, kad viņš atteicās no moskovijas izlases 1991.gada pavasarī .
bet tu aizstāvi kaut kādu vētru, kas vēl 1992.gadā bumboja par moskovijas izlasi.
sen jau biju ievērojis, kā tik ieraugi kaut ko par Irbi, tā kādas dzēlīgas piezīmes;D
p.s. saprastu , ka būtu funarins kāds, bet tu tak visu laiku esi bijis pret to savickija pakalpiņu
Par cik es pats neesmu kristāla tīrs ne savā domāšanā, ne arī bieži rīcībā, tad man ne vienmēr gribās visus akli mesties nosodīt, kad es pats nezinu, kā es būtu rīkojies šādās situācijās.
Viens man gan ir skaidrs, ka neviens cits cilvēks (sabiedrība) nekad neizdzīvos kāda cilvēka dzīvi, un ne par ko neatbildēs, ja šis cilvēks, kāda cita cilvēka (sabiedrības) spiediena dēļ pieņems kļūdainu lēmumu, kuru būs jānožēlo visu atlikušo dzīvi.
Protams, jau iepriekš rakstīju par sarkanām līnijām, kuras nedrīkst pārkāpt pie noteiktām situācijām un apstākļiem.
Attiecībā uz Irbi. Man uz viņu ir neliels zobs par to, ka viņš daudz runā par problēmām Latvijas hokejā, bet neko nedara, lai šīs problēmas risinātu. Un tas viss pie apstākļiem, kad viņam ir dota milzu autoritāte Latvijas hokeja sabiedrībā un, vispār, sabiedrībā. Un tam ir ļoti būtiska loma, lai izstumtu no Latvijas hokeja sabiedrības cilvēkus, kuriem tur nevajadzētu būt pēc būtības. Un, jo ilgāk viņš distancējas no tā visa, jo vairāk viņš šo autoritāti zaudē.

  -3 [+] [-]

, 2022-07-13 17:11, pirms 2 gadiem
Aldis Br rakstīja: Vai ASV kādreiz ir bijusi agresīva pret civilizētu , demokrātisku valsti? Vai varai iedomāties ka ASV izprovocētu, uzsāktu karu ar kādu demokrātisku valsti Eiropā?
ASV vispār pie sevis nekad nav karojusi. Vien japāņi Perlhārborā bija. Visādi citādi amerikāņi ir bijuši svešās vietās ar savu tehniku. Un vispār - kāpēc "amerikāņi drīkst" ir normāli? Tā arī nedrīkst domāt.

  +3 [+] [-]

, 2022-07-13 17:23, pirms 2 gadiem
nātre rakstīja: ASV vispār pie sevis nekad nav karojusi. Vien japāņi Perlhārborā bija. Visādi citādi amerikāņi ir bijuši svešās vietās ar savu tehniku. Un vispār - kāpēc "amerikāņi drīkst" ir normāli? Tā arī nedrīkst domāt.
Lai visādi diktatori baidās no ASV, bet normālas, demokrātiskas valstis, pat tiecas draudzēties ar ASV.