Layout: current: getContentLayout (Cid: Cache\Templating\LayoutCustomizations\Esports\CustomizationSource512 ), alternative: getContentLayout (Cid: Cache\Templating\LayoutCustomizations\Esports\CustomizationSource512), Fid:742, Did:0, useCase: 3

Artūrs Irbe: "Šobrīd izvēloties braukt spēlēt uz Krieviju, tu kļūsti par vergu"

Rolands Eliņš

Artūrs Irbe: "Šobrīd izvēloties braukt spēlēt uz Krieviju, tu kļūsti par vergu"
Artūrs Irbe. Foto: Guntis Lazdāns/LHF

Pēc Krievijas militārā iebrukuma Ukrainā vairākiem Latvijas izlases hokejistiem pienāca piedāvājumi no Kontinentālās hokeja līgas, kas reizē ar kara sākumu bija nonākusi nosacītā izolācijā. Latvijas valsts šajā sakarā pieņēma īpašu sporta likumu, aizliedzot Latvijas sportistiem un klubiem piedalīties Krievijas un Baltkrievijas sacensībās, un šis likums vairākiem hokejistiem licis pārdomāt savus soļus, taču trīs līgumi ar KHL klubiem jau izziņoti (Miks Indrašis savu līgumu gan publiski noliedzis un atteicies spēlēt agresorvalstī), un mākoņi pie horizonta liecina, ka ar to šī hokeja skumīgo skandālu vasara var nebeigties, jo galīgo izvēli visi vēl nav izdarījuši.

Šajā sakarā aicinājām izteikties personu, kura bija gatava atdot pusi dzīves par vienu uzvaru pār Krievijas izlasi, – Latvijas valstsvienības leģendu Artūru Irbi. Irbe sarunai ar portālu Sportacentrs.com piekrita pēc rūpīgām pārdomām. Intervijā bija tikai četri konkrēti jautājumi, par kuriem Irbe izteicās plaši, bet, kā pats norādīja, uzmanīgi. Viņš vēlējās izteikt nevis pārmetumus un nosodījumus, bet brīdinājumu par Krievijas tuvošanos staļinisma iekārtai un atgādinājumu par Latviju kā brīvu valsti, kas mums pašiem jāizkopj.

Par Latvijas hokejistiem, kuri spēlēs Krievijā vai vēl tikai domā par to

"Man ir personīgi grūti izteikties par šiem cilvēkiem, jo es neesmu viņu situācijā un attiecīgi nevaru izteikties, ko darītu viņu vietā, jo cilvēki ir dažādi. Tāpēc nevēlos nosodīt kādu, jo es neesmu soģis. Soģis mums ir viens, un tas ir Dievs. Tāpēc vēlos izteikties uzmanīgi un pārdomāti, jo par saviem vārdiem ir jāatbild. Mēs katrs esam vismaz kādreiz kaut kādas muļķības sarunājuši un izdarījuši, tāpēc es nevaru nosodīt. Taču – varu brīdināt."

"Man ir bijis savs dzīves gājums – esmu savu naudiņu nopelnījis NHL, pietiekami nopelnījis, un tāpēc arī citādā situācijā. Par summām, ko KHL klubi ir gatavi maksāt ārzemniekiem, katram pašam jāpadomā, par ko tas tiek maksāts. Šādas algas tomēr ir pārāk lielas un pat neadekvāti lielas, attiecīgi loģiski secināms, ka tiek maksāts arī par kaut ko citu, nevis tikai spēlēšanu vien – tā ir reklāma Krievijai, tā ir piedalīšanās Krievijas propagandā."

"Vairākiem Latvijas hokejistiem šovasar ir patiešām sarežģīts pārbaudījums savā dzīvē, jo jāizdara izvēle. No vienas puses jau var viņus arī saprast, jo ar 1-2 sezonām ar šādu algu tu vari nodrošināt sevi un ģimeni uz visu mūžu. Tāpēc neuzdrošinos moralizēt. Kad es savulaik atteicos no dalības PSRS izlasē un savā ziņā liku galdā savu hokejista karjeru, tad neviens nekādus miljonus pat nepiesauca. Toreiz bija runa par 400 rubļiem mēnesī, kas bija laba nauda PSRS laikiem, taču tā nebija nauda, par ko vari sev nodrošināt 10-15 gadus ļoti pārtikušas dzīves. Tāpēc es negribu salīdzināt savu situāciju ar šo vasaru, jo tas nebūtu godīgi no manas puses. Tāpat saprotu, ka dažiem tas ir dzīves labākais piedāvājums, ka tas ir milzīgs vilinājums. Vismaz it kā. Tāpēc nenosodīšu viņus, bet runāšu par citiem aspektiem, ar ko viņu piedāvājumi ir saistīti."

"Un viens no tiem ir tas, ka līguma summa pagaidām ir tikai skaitļi uz papīra. Ja Krievija neievēro starptautiskos līgumus un iebrūk svešā valstī, nokauj nevainīgus cilvēkus, tajā skaitā bērnus, un spēlējas ar visas pasaules likteni, tad kur tieši tev ir garantija, ka tieši tavs līgums tiks godāts?"

"Es pats arī spēlēju PSRS kreklā, un atceros, ka, lai vai kādi man tobrīd bija uzskati par valsti un patriotismu, tobrīd uzskatīju to par savu komandu, par normāliem puišiem, ar kuriem arī tikām pie uzvarām. Toreiz tā manās acīs bija tikai komanda, nekas vairāk, un tas spēlēšanu padarīja vieglāku. Taču arī PSRS bija valsts ar ļodzīgiem pamatiem, bet, lai parādītu pretējo, tika ieguldīts baletdejotājos, komponistos un arī sportistos, lai ar hokeja uzvarām varētu attaisnot visas PSRS darbības. Šajā ziņā jau nekas daudz nav mainījies. Pat vairāk, drīzāk izskatās, ka pašreizējā situācija jāsalīdzina nevis ar Gorbačovu un perestroiku, kad vēl varēja visādi palaist muti, bet ar staļinismu, ko pašreizējais atgādina daudz vairāk."

"Tāpēc man ir bail, ka Latvijas hokejistu gadījumā runa nebūs tikai par spēlēšanu. Arī tie krievu čaļi krievu komandās pārsvarā tomēr ir vienkārši jauni puiši, kuri domā tikai par hokeju un par karu tiešā veidā nav atbildīgi. Bet – pienāks brīdis, kad klubs tev teiks spraust pie krekla Kolorado vaboļu lentes, pirms spēles liks nostāties ierindā, būs jāver vaļā mute Krievijas himnas laikā un varbūt pat būs publikas priekšā jāsalutē Krievijas neuzvaramajai armijai."

"Pienāks situācijas, par kurām mūsu jaunie hokejisti varbūt nav pat iedomājušies, un varbūt pienāks brīdis, kad tur tiks vaicāts, paga, bet kurā pusē tad tu īsti esi – Latvijas vai Krievijas? Un ja Krievijā uz šo jautājumu atbildēsi nepareizi, tad baidos, ka runa vairs nebūs tikai par tavu atalgojumu un spēlēšanu KHL, bet patiešām represijām. Piemēri nav tālu jāmeklē – krievu vārtsargs Fedotovs, OS medaļnieks, mēģināja aizbraukt no Krievijas, nesanāca, tika ielikts armijā."

"Nedaudz atskatoties uz savu karjeru, varu teikt, ka es tomēr nekad nebiju vergs. Man vienmēr bija savas tiesības, es jebkurā brīdī varēju pārtraukt savu līgumu ar NHL vai citu komandu, un tādā gadījumā man vienkārši vairs nemaksāja. Krievijā ar to rēķināties nevar, un tur par līguma nepildīšanu var būt gan finansiālas, gan fiziskas, gan morālas, gan pavisam drakoniskas sankcijas. Līdz manām ausīm nonākuši stāsti, kā KHL klubā ārzemniekiem, kuri nespēlēja veiksmīgi, draudēts ar ieročiem, lai dienas laikā aizvācas prom bez algas (kas viņiem pēc līguma pienākas), citādi labi neklāsies."

"Ir jāsaprot, kāda šobrīd ir cilvēka dzīvības vērtība Krievijā, un, manuprāt, šobrīd izvēloties braukt spēlēt uz Krieviju, tu kļūsti par vergu. Kamēr tu spēlēsi labi un viss būs kārtībā, tikmēr viss būs labi, par ko arī tīri cilvēcīgi priecāšos, jo ļaunu nevēlu. Bet tiklīdz kaut kas vairs nebūs labi... tu nevari zināt, ko tieši no tevis tad prasīs un ko ar tevi darīs, un pieredze rāda, ka Krievijas sistēmai uzticēties nevar."

Par Jāņa Kalniņa līgumu ar "Amur"

"Šo visu saku, jo vēlos, lai puiši padomā. Es viņiem savā ziņā jūtu līdzi, jo saprotu, kāds kārdinājums viņiem ir atnācis. Man ir žēl Jāņa (Kalniņa), jo viņš ir labs vārtsargs, foršs puika, un viņš vienmēr man bija simpatizējis, un viņu Latvijas izlasē netika novērtējuši."

"Viņš sāka Ungārijā, no kurienes pa pavisam nedzirdētu ceļu izsitās līdz Rīgas "Dinamo" tāpēc, ka visi citi tobrīd bija atlaisti un citu vārtsargu nebija. Un Kalniņš kļuva par vārtsargu, kas bija pieprasīts tādā klubā kā "Jokerit". Bet Latvijas izlasē viņam vietā tā arī neatradās, viņš vienmēr bija aiz diviem vai trim citiem. Un es cilvēcīgi saprotu viņu, ka viņam liekas "es tur nevienam neesmu vajadzīgs". Bet šis nav jautājums par Latvijas izlasi. Šis ir jautājums par viņu pašu."

Par Latvijas sporta likumu

"Likumi jāveido pēc valsts ilgtermiņa vīzijas, uz kurieni tad virzāmies, tādēļ uzskatu, ka Latvijas sporta likums, kas aizliedz Latvijas sportistiem un komandām dalību Krievijas un Baltkrievijas turnīros, ir pēc būtības pareizs. Jā, pieļauju, ka tur vēl ir noslīpējamas nianses un nav viss perfekti izstrādāts, taču šāds aizliegums bija nepieciešams, lai nodrošinātos, ka masveidā nenotiek pretējais."

"Mēs esam bijuši Padomju Savienībā. Mēs kā valsts zinām, kā tas ir - būt bez sava karoga, bez savas himnas un lielā mērā arī bez savas valodas. Mēs joprojām cīnāmies par savu identitāti, un mēs nevaram atļauties sēdēt uz sētas ar kājām abās pusēs un atrasties kaut kur pa vidu. Ja kāds atsevišķs cilvēks uzskata, ka to var darīt un viņš to spēj izdarīt, tad pilnīgi noteikti, ka valstiskā līmenī to nevar pieļaut. Tā būtu nodevība pret savu valsti, kas ir izdevusi šādu likumu."

"Piekrītu, ka cilvēki, kuri pārkāpj šo likumu, vairs nekad nedrīkst pārstāvēt Latvijas izlasi. Viņi ar savu rīcību izdara savu izvēli."

"Šeit gan arī jārunā par Latvijas Hokeja federāciju, kurai ir jāapstiprina spēlētāju pārejas un licences un kurai šajā gadījumā ir pienākums parūpēties, lai tiktu ievēroti Latvijas likumi. Tas principā jādara visām organizācijām, taču privātas organizācijas vēl tur var pameklēt kompromisus vai patirgoties, kamēr nacionālā federācija to nevar darīt, tai ir jāpārstāv sava valsts. Saprotu, ka IIHF reglaments neparedz iespēju atteikt pāreju šāda iemesla dēļ, un nav arī precedenta šādai situācijai. Attiecīgi iztēlojos, ka LHF jāpaveic savs mājasdarbs, lai izpildītu Latvijas likumu, un pieļauju, ka spēlētāju aģenti strīdēsies par pretējo. Nebūs vienkārši panākt, lai tur viss būtu legāli."

"Protams, mēs arī redzam, ka Krievija īsti neievēro starptautisko likumdošanu un noslēgtās vienošanās. Viņi var paņemt jebkuru hokejistu, samaksāt viņam un ļaut spēlēt pie sevis, mierīgi uzspļaujot tam, ko saka IIHF, SOK vai vēl kāds. Taču hokejists, tam piekrītot, reizē arī piekrīt nodedzināt ļoti daudzus tiltus aiz sevis."

Par Latvijas izlases vērtību

"Tu man saki, ka vairākiem izlases hokejistiem nespēlēšana izlasē vairs neliekas īpašs sods. Nu, ko lai saka... iestājies pieradums laikam. Dažas lietas sākušas šķist pašsaprotamas. Man bija tā, ka novilku sarkano kreklu, lai varētu uzvilkt tumši sarkano kreklu (kas, starp citu, sākumā nemaz nebija tumši sarkans). Man tas tobrīd bija sapņa piepildījums."

"Savukārt šī paaudze, kas spēlē izlasē, padomju laikus nemaz nav piedzīvojusi. Tā ir ar citu domāšanu un varbūt nesaprot, kas notiek pasaulē. Tāpat diemžēl liekas, ka šobrīd pasaulē panākumus un paveikto mēra pēc tā, kādas ir izmaiņas tavā bankas kontā. Tāda nu ir pasaule. Bet teikšu šādi – kas viegli nāk, tas viegli iet. Negribu ar to teikt, ka sportā kaut kas nāk viegli, tam visam apakšā ir milzīgs darbs, taču to domāju šādi, ka lielā nauda sportistiem nāk ātri, īsā laika posmā. Pirms kļūšanas par profesionāli par naudu īsti nedomā, tu domā par sportu. Kad kļūsti par profesionāli, tu ātri sāc saņemt lielu naudu, un tas var sabojāt personības."

"Tas atņem nedaudz realitātes sajūtu, jo dzīvē jau ir tā, ka cilvēks briedumu sasniedz 35-40, varbūt 30 gados, kad sāc patiešām izsisties un pelnīt. Hokejā 30 gadu vecums jau ir laiks, kad jādomā par noturēšanos, 35 gadi vispār jau veterāna laiks. Tā ir cita morāle un cita domāšana, un mēs jau nezinām, cik izlases hokejistu tagad neapsvērtu labāku finansiālo piedāvājumu, ja tādēļ jāupurē dalība izlasē."

"Atgriežoties pie izlases, jāsaka, ka tā ir (un bija) šaura loka izredzēto vietiņa, kurā viena daļa var diezgan droši justies. Proti, neviens nav neaizstājams, bet mums ir spēlētāji, kuri ir labāki par citiem un kuriem ir savas garantijas. Līdz ar to droši vien, ka tas patriotisms un vēlme spēlēt izlasē ir mainījusies salīdzinājumā ar 90. gadiem, tas vairs nav goda pienākums. Es šeit varu runāt tikai par laiku, kad pats spēlēju izlasē un arī vienu gadu biju tās treneris. Jā, par to gan man pašam ir milzīgs prieks, ka varu teikt par sevi, ka Latvijas izlasi esmu arī trenējis."

"Bet to, kāda ir Latvijas izlase un kāda ir tās vērtība, to jau mēs kopīgi nosakām paši – spēlētāji, treneri, funkcionāri, līdzjutēji. Gribētos ticēt, ka nav jau tik slikti, bet viela pārdomām noteikti ir. Latvijas izlases sakarā piesaukšu arī šādu teicienu, kas izmantojams arī par politisko situāciju Latvijā un pasaulē, kur daudzi satraucas nevis par tālāku nākotni, bet tikai par nākamajām vēlēšanām. Proti, uzplaukums bija tad, kad bija grūti laiki, kuros veidojās spēcīgi cilvēki. Spēcīgi cilvēki izveidoja labus un vieglus laikus, kuros savukārt veidojās... izseciniet paši!"

  -1 [+] [-]

, 2022-07-13 17:31, pirms 2 gadiem
nātre rakstīja: ASV vispār pie sevis nekad nav karojusi. Vien japāņi Perlhārborā bija. Visādi citādi amerikāņi ir bijuši svešās vietās ar savu tehniku. Un vispār - kāpēc "amerikāņi drīkst" ir normāli? Tā arī nedrīkst domāt.
mēs varam dienām diskutēt par to cik labi vai slikti ir amerikāņi, bet tas nekādā veidā neattaisno to, ko dara Krievija. Šeit ir runa par Krieviju un KHL, un nosodījumu, kas tiek pausts, ja kāds izvēlas tajā spēlēt. Ir jānodala diskusijas, ar "vatabautismu" tālu nevar tikt.

  +1 [+] [-]

, 2022-07-13 17:32, pirms 2 gadiem
Visu cieņu Arčam. Precīzi, bez liekām emocijām liekām rupjībām precīzi nodefinēja to, kas sagaida Jeļisejevu, Kalniņu un jebkuru, kas ies viņu pēdās. Arī visu cieņu par frāzēm, ka nespēj ielīst tajā, ko domā Jānis, Nikolajs - tas ir pareizi. To nevaram mēs neviens. Neviens no mums nevar 100% zināt - nauda, ideoloģija, kaut kas cits vai viss kopā.
Un redzot pāris kremļabotu aktivitāti var redzēt, ka sanācis skaisti ieknābt pareizajā vietā.

  +1 [+] [-]

, 2022-07-13 17:35, pirms 2 gadiem
nātre rakstīja: ASV vispār pie sevis nekad nav karojusi. Vien japāņi Perlhārborā bija. Visādi citādi amerikāņi ir bijuši svešās vietās ar savu tehniku. Un vispār - kāpēc "amerikāņi drīkst" ir normāli? Tā arī nedrīkst domāt.
Izmantošu terminu, kuru viens no kremliniem te regulāri izmantot, tikai galīgi nepareizi. Beidz nodarboties ar whataboutismu. Ja to, lasa tas kremlins, tad palasi nātres komentārusviņa komentāri ir perfekts whataboutisma un arī kārtīga kremļa rupora paraugs. "Ja amerikāņi dara, kāpēc nosoda krievus?", "kāpēc jūs nosodiet krievus, bet nenosodiet krievus"

  +1 [+] [-]

, 2022-07-13 17:38, pirms 2 gadiem
Ivars Zvirgzdiņš rakstīja: Par cik es pats neesmu kristāla tīrs ne savā domāšanā, ne arī bieži rīcībā, tad man ne vienmēr gribās visus akli mesties nosodīt, kad es pats nezinu, kā es būtu rīkojies šādās situācijās.
Viens man gan ir skaidrs, ka neviens cits cilvēks (sabiedrība) nekad neizdzīvos kāda cilvēka dzīvi, un ne par ko neatbildēs, ja šis cilvēks, kāda cita cilvēka (sabiedrības) spiediena dēļ pieņems kļūdainu lēmumu, kuru būs jānožēlo visu atlikušo dzīvi.
Protams, jau iepriekš rakstīju par sarkanām līnijām, kuras nedrīkst pārkāpt pie noteiktām situācijām un apstākļiem.
Attiecībā uz Irbi. Man uz viņu ir neliels zobs par to, ka viņš daudz runā par problēmām Latvijas hokejā, bet neko nedara, lai šīs problēmas risinātu. Un tas viss pie apstākļiem, kad viņam ir dota milzu autoritāte Latvijas hokeja sabiedrībā un, vispār, sabiedrībā. Un tam ir ļoti būtiska loma, lai izstumtu no Latvijas hokeja sabiedrības cilvēkus, kuriem tur nevajadzētu būt pēc būtības. Un, jo ilgāk viņš distancējas no tā visa, jo vairāk viņš šo autoritāti zaudē.
Kā būtu ar to, ka vienkārši negrib smērēties? Ņemsim par piemēru tevis "ļoti mīlēto" Gorkšu. Lielākās daļas acīs viņam arī bija ļoti augsta autoritāte. Cīnoties par prezidenta krēslu un tiekot pie tā sabiedrībā aizgāja ļoti daudz gan patiesa, gan nepatiesa negatīvā informācija, kas to autoritāti, reputāciju krietni pabojāja.
Kā būtu ar to, ka Irbe tieši tamlīdzīgu iemeslu dēļ nelien funkcionāru amatos, "nemēž stalli", jo vienkārši negrib tikt nomelnots? Turklāt, zinot cilvēku īso atmiņu - ja kaut kas neizdosies, tad viņu noliks tikpat un vel vairāk, kā tagad K&K un pirms tam Lipmanu.

  -3 [+] [-]

, 2022-07-13 17:55, pirms 2 gadiem
Geralt of Rivia rakstīja: Kā būtu ar to, ka vienkārši negrib smērēties? Ņemsim par piemēru tevis "ļoti mīlēto" Gorkšu. Lielākās daļas acīs viņam arī bija ļoti augsta autoritāte. Cīnoties par prezidenta krēslu un tiekot pie tā sabiedrībā aizgāja ļoti daudz gan patiesa, gan nepatiesa negatīvā informācija, kas to autoritāti, reputāciju krietni pabojāja.
Kā būtu ar to, ka Irbe tieši tamlīdzīgu iemeslu dēļ nelien funkcionāru amatos, "nemēž stalli", jo vienkārši negrib tikt nomelnots? Turklāt, zinot cilvēku īso atmiņu - ja kaut kas neizdosies, tad viņu noliks tikpat un vel vairāk, kā tagad K&K un pirms tam Lipmanu.
Ja kāds negrib tikt nomētāts ar dubļiem cīnoties par kādu amatu, lai veiktu reālas izmaiņas, tad vienmēr ir iespēja paklusēt, un neko neteikt par kādām problēmām kādā noteiktā sabiedrības grupā. Irbes gadījumā tas ir Latvijas hokeja sabiedrībā.
Savādāk iznāk kā tajā tautas parunā-ar muti Rīgā, bet ar darbiem aizkrāsnē.

  +1 [+] [-]

, 2022-07-13 18:05, pirms 2 gadiem
Geralt of Rivia rakstīja: Kā būtu ar to, ka vienkārši negrib smērēties? Ņemsim par piemēru tevis "ļoti mīlēto" Gorkšu. Lielākās daļas acīs viņam arī bija ļoti augsta autoritāte. Cīnoties par prezidenta krēslu un tiekot pie tā sabiedrībā aizgāja ļoti daudz gan patiesa, gan nepatiesa negatīvā informācija, kas to autoritāti, reputāciju krietni pabojāja.
Kā būtu ar to, ka Irbe tieši tamlīdzīgu iemeslu dēļ nelien funkcionāru amatos, "nemēž stalli", jo vienkārši negrib tikt nomelnots? Turklāt, zinot cilvēku īso atmiņu - ja kaut kas neizdosies, tad viņu noliks tikpat un vel vairāk, kā tagad K&K un pirms tam Lipmanu.
Acīmredzot saprot šis amats nav priekšs viņa . Izcils sportists nevar būt labs funkcionārs , Viņš ir brīvdomātājs , vismaz patreiz . Šajā amatā , hokeja federācijas prezidenta , labs tu nebūsi NEVIENAM !!!!
Slēpts komentārs: Davz

  -1 [+] [-]

, 2022-07-13 18:36, pirms 2 gadiem
Priekssedetajs rakstīja: Dikti interesē kā būs ar Dārziņu un Karsumu. Esmu pārliecināts, ka piedāvājumi viņiem ir no kolhoza.
Tie nebrauks
Tur ar smadzenēm viss ok

     [+] [-]

, 2022-07-13 18:38, pirms 2 gadiem
Davz rakstīja: Bet visu saukt par whataboustismu bez normāla paskaidrojuma ir tāds zems neo-leftistu līmenis.

Sankcijas par invāzijām ir jābūt jebkurai valstij.
Varbūt vispirms vajag definēt-kas ir invāzija?
Pastāsti mums, kura no demokrātiskām valstīm, kuras piedalījušās karos pret kādu diktatūru, ir okupējuši šīs valstis ar domu uz palikšanu, iekļauj tās savas valsts sastāvā un šīs valsts pilsoņiem masveidā piešķir savas valsts pilsonību.
Slēpts komentārs: Davz

     [+] [-]

, 2022-07-13 19:18, pirms 2 gadiem
Davz rakstīja: 1) invāzija - bruņotu spēku iebrukuma gadījums valstī vai reģionā.
2) nevajadzīga specifika ar tām pasēm un tml. Valstī tiek iebrukts, iedzīvotāji spiesti mirt vai mukt, valdības tiek mainītas.
3) no pēdējo 30 gadu vai cik daudz noskaitīt? Top 3 būtu Izraēla, Krievija un ASV.
Invāzija ir kādas valsts bruņots iebrukums kādas citas valsts teritorijā ar tai sekojošo agresoru valsts iedzīvotāju masveida ieplūšanu iekarotās valsts teritorijā. Kā tas bija Latvijā 1940 un 1945 gadā, kad Padumjās savienības okupantiem sekoja ieceļotāju pūļi vāļenkos, un ar mantu paunām plecos.
Tās karadarbības, kuras ASV un viņu NATO sabiedrotie ir veikuši pēdējos 40 gados, nevienā variantā nav saucamas par invāziju. Atšķirībā no PaRašas agresiju pret saviem kaimiņiem ukraiņiem un gruzīniem

     [+] [-]

, 2022-07-13 19:30, pirms 2 gadiem
Ivars Zvirgzdiņš rakstīja: Invāzija ir kādas valsts bruņots iebrukums kādas citas valsts teritorijā ar tai sekojošo agresoru valsts iedzīvotāju masveida ieplūšanu iekarotās valsts teritorijā. Kā tas bija Latvijā 1940 un 1945 gadā, kad Padumjās savienības okupantiem sekoja ieceļotāju pūļi vāļenkos, un ar mantu paunām plecos.
Tās karadarbības, kuras ASV un viņu NATO sabiedrotie ir veikuši pēdējos 40 gados, nevienā variantā nav saucamas par invāziju. Atšķirībā no PaRašas agresiju pret saviem kaimiņiem ukraiņiem un gruzīniem
Bet tas nenozīmē ka tās nav jānosoda kā tā figņa ko dara Krievija tagad

  +2 [+] [-]

, 2022-07-13 19:30, pirms 2 gadiem
Davz rakstīja: Bet visu saukt par whataboustismu bez normāla paskaidrojuma ir tāds zems neo-leftistu līmenis.

Sankcijas par invāzijām ir jābūt jebkurai valstij.
Tu jau esi tas, kam viss ir vataboutisms. Es noliku priekšā precīzu piemēru, kas pēc definīcijas ir vataboutisms "ja viņi var, kāpēc mēs nevaram?" Izgāzies, rusļik.

  +1 [+] [-]

, 2022-07-13 19:31, pirms 2 gadiem
Ivars Zvirgzdiņš rakstīja: Ja kāds negrib tikt nomētāts ar dubļiem cīnoties par kādu amatu, lai veiktu reālas izmaiņas, tad vienmēr ir iespēja paklusēt, un neko neteikt par kādām problēmām kādā noteiktā sabiedrības grupā. Irbes gadījumā tas ir Latvijas hokeja sabiedrībā.
Savādāk iznāk kā tajā tautas parunā-ar muti Rīgā, bet ar darbiem aizkrāsnē.
Tad jau, Ivar, kur tavi darbi? Tu nepārtraukti izsakies par problēmām, entajos lauciņos, bet kaut kā darbus neredz. Jeb šī frāze attiecināma tikai uz tiem, kas tos izsaka no "tribīnes"?

  +1 [+] [-]

, 2022-07-13 19:51, pirms 2 gadiem
SteveDavis rakstīja: Bet tas nenozīmē ka tās nav jānosoda kā tā figņa ko dara Krievija tagad
Patīk tas kādam, vai nepatīk, bet pēc WWII ASV un tās sabiedrotie nav veikuši nevienu karadarbību bez NATO mandāta, un starptautiskās sabiedrības atbalsta.
Jā, jautājumi varētu būt par Vjetnamas karu, kurš bija ļoti nepopulārs pat ASV, un daudz kur pasaulē arī tika nosodīts.
Attiecībā uz 1999. gada notikumiem ''Kosovas krīzes'' laikā pret Dienvidslāvijas Federatīvo Republiku, kur NATO nolēma veikt gaisa triecienus šai valstij, lai pārtrauktu Serbijas veikto asinsizliešanu Kosovā, īsti pat par karu nevar nosaukt, jo tajā visā netika iesaistīti nekādi citi spēki, kā vien aviācija.
PaRašas veikto invāziju Ukrainā neatbalsta pat viņu pašu izveidotā ODKB.

     [+] [-]

, 2022-07-13 19:54, pirms 2 gadiem
Geralt of Rivia rakstīja: Tad jau, Ivar, kur tavi darbi? Tu nepārtraukti izsakies par problēmām, entajos lauciņos, bet kaut kā darbus neredz. Jeb šī frāze attiecināma tikai uz tiem, kas tos izsaka no "tribīnes"?
Es jau rakstīju, ka šeit ļoti būtisks ir autoritātes aspekts.
Kurā sabiedrības daļā man ir tāda autoritāte, kā, piemēram, A. Irbem Latvijas hokeja sabiedrības un visas sabiedrības acīs?

     [+] [-]

, 2022-07-13 20:01, pirms 2 gadiem
Geralt of Rivia rakstīja: Izmantošu terminu, kuru viens no kremliniem te regulāri izmantot, tikai galīgi nepareizi. Beidz nodarboties ar whataboutismu. Ja to, lasa tas kremlins, tad palasi nātres komentārusviņa komentāri ir perfekts whataboutisma un arī kārtīga kremļa rupora paraugs. "Ja amerikāņi dara, kāpēc nosoda krievus?", "kāpēc jūs nosodiet krievus, bet nenosodiet krievus"
Nevajag mani saukt par kremlinu vai ko tur, bet jāsaprot, ka tas arī nav loģiski, ka amerikāņu nauda ir tā pasaules tīrākā nauda. Viņi to naudu veļasmašīnā arī nemazgā...

  -1 [+] [-]

, 2022-07-13 20:02, pirms 2 gadiem
Ivars Zvirgzdiņš rakstīja: Patīk tas kādam, vai nepatīk, bet pēc WWII ASV un tās sabiedrotie nav veikuši nevienu karadarbību bez NATO mandāta, un starptautiskās sabiedrības atbalsta.
Jā, jautājumi varētu būt par Vjetnamas karu, kurš bija ļoti nepopulārs pat ASV, un daudz kur pasaulē arī tika nosodīts.
Attiecībā uz 1999. gada notikumiem ''Kosovas krīzes'' laikā pret Dienvidslāvijas Federatīvo Republiku, kur NATO nolēma veikt gaisa triecienus šai valstij, lai pārtrauktu Serbijas veikto asinsizliešanu Kosovā, īsti pat par karu nevar nosaukt, jo tajā visā netika iesaistīti nekādi citi spēki, kā vien aviācija.
PaRašas veikto invāziju Ukrainā neatbalsta pat viņu pašu izveidotā ODKB.
Man jautājumus rada kad ar NATO un starptautiskās sabiedrības atbalstu principā var darīt vīsādas nelietības

  +1 [+] [-]

, 2022-07-13 20:04, pirms 2 gadiem
Petjam un bocmanim vakariņas pie lielā galda kopā ar vates pauriem

  -1 [+] [-]

, 2022-07-13 20:18, pirms 2 gadiem
SteveDavis rakstīja: Man jautājumus rada kad ar NATO un starptautiskās sabiedrības atbalstu principā var darīt vīsādas nelietības
Acīm redzot mums ir būtiskas atšķirības uzskatos, kas ir nelietības.
Neviens normāli domājošs cilvēks nekad par nelietību nenosauks to, ja tiek nolikts pie vietas kāds diktators, kurš apspiež cilvēku brīvības ne tikai savā valstī, bet cenšas arī savu gribu uzspiest savu kaimiņvalstu pilsoņiem.
Nosauc kaut vienu demokrātisku valsti, tiešā šī termina izpratnē, pret kuru karadarbību ir veikusi ASV un tās NATO sabiedrotās valstis?!

     [+] [-]

, 2022-07-13 20:20, pirms 2 gadiem
zaipis rakstīja: Petjam un bocmanim vakariņas pie lielā galda kopā ar vates pauriem
Vatņiku troļļiem arī zobi jāparāda, lai nedomā, ka te var brīvi nodarboties ar savu PaRašas propagandas naratīvu paušanu.

     [+] [-]

, 2022-07-13 20:27, pirms 2 gadiem
Ivars Zvirgzdiņš rakstīja: Vatņiku troļļiem arī zobi jāparāda, lai nedomā, ka te var brīvi nodarboties ar savu PaRašas propagandas naratīvu paušanu.
neredzu jēgu tādai diskusijai. kur vienam balts, otrs melns.
labāk , lai sēž miskastē un smird vieni paši pie sava vakariņu galda, ja jau spirtacentrs te viņus tur un nebano ārā

     [+] [-]

, 2022-07-13 20:27, pirms 2 gadiem
Ivars Zvirgzdiņš rakstīja: Acīm redzot mums ir būtiskas atšķirības uzskatos, kas ir nelietības.
Neviens normāli domājošs cilvēks nekad par nelietību nenosauks to, ja tiek nolikts pie vietas kāds diktators, kurš apspiež cilvēku brīvības ne tikai savā valstī, bet cenšas arī savu gribu uzspiest savu kaimiņvalstu pilsoņiem.
Nosauc kaut vienu demokrātisku valsti, tiešā šī termina izpratnē, pret kuru karadarbību ir veikusi ASV un tās NATO sabiedrotās valstis?!
Tā doma ko gribēju pateikt ir gaužām vienkārša atliek tik skaļāk pabļaut par diktatoriem ,genocīdiem ,brīvībām un tad var darīt visu ko grib

  +1 [+] [-]

, 2022-07-13 20:29, pirms 2 gadiem

     [+] [-]

, 2022-07-13 20:35, pirms 2 gadiem
Čurbāns - Vīrs un vārds rakstīja: https://www.delfi.lv/news/national/...

puika bez kļūdām savu vārdu uzrakstīt nevar

     [+] [-]

, 2022-07-13 20:54, pirms 2 gadiem
Čurbāns - Vīrs un vārds rakstīja: Kas tu par ērmu izlīdis un drosmi saēdies? Ej pie papus, mazais
Tas bija par Briedi

     [+] [-]

, 2022-07-13 20:55, pirms 2 gadiem
SteveDavis rakstīja: Tas bija par Briedi
Tad atvaino

     [+] [-]

, 2022-07-13 21:02, pirms 2 gadiem
SteveDavis rakstīja: Tā doma ko gribēju pateikt ir gaužām vienkārša atliek tik skaļāk pabļaut par diktatoriem ,genocīdiem ,brīvībām un tad var darīt visu ko grib
Nē, diktatoru sasišanu var atbalstīt arī klusējot, jo katram normālam cilvēkam, kuram ir labi attīstīta kritiskā domāšana, tāpat ir skaidrs kas ir kas.
Slēpts komentārs: Davz

     [+] [-]

, 2022-07-13 21:09, pirms 2 gadiem
Ivars Zvirgzdiņš rakstīja: Nē, diktatoru sasišanu var atbalstīt arī klusējot, jo katram normālam cilvēkam, kuram ir labi attīstīta kritiskā domāšana, tāpat ir skaidrs kas ir kas.
Tevi vai mani arī piecu minūšu laikā var padarīt par diktatoru un tautas nodevēju ,ja ir cilvēks pants atradīsies
Slēpts komentārs: Davz

  +1 [+] [-]

, 2022-07-13 21:17, pirms 2 gadiem
SteveDavis rakstīja: Tevi vai mani arī piecu minūšu laikā var padarīt par diktatoru un tautas nodevēju ,ja ir cilvēks pants atradīsies
Var redzēt, ka tevi labi izskolojuši krievu naratīvi. Diemžēl, bet šī iemesla dēļ mūsu valstī joprojām ir nepiedodami liels jebkura tiesiskuma nihilisms.
Normālā demokrātiskā sabiedrībā tā nesaka, un arī nedara, jo likumi tiek cienīti. Tāpat kā jebkurš indivīds.

     [+] [-]

, 2022-07-13 21:21, pirms 2 gadiem
Davz rakstīja: Kurš bija tas diktators tuvajos austrumos? Viņi bija, jo ASV tā pateica un viss? Akli klausīt ko amīšu kara kontraktoru palaistuves saka ir tas pats, kā akli klausīt kremli.
Jā, jā! Ko neteiksi?
Tuvajos austrumos vispār vairs nav neviena demokrātiska valsts, jo pat Turciju par tādu nevar uzskatīt kopš Erdogana nākšanas pie varas.
Ja tev kāds visu pasaka priekšā, tad tā jau ir tava problēma un stulbuma pazīme. Man ir pietiekoši labi attīstīta kritiskā domāšana un izglītība, lai pats saprastu, kas ir kas šai pasaulē.

     [+] [-]

, 2022-07-13 21:28, pirms 2 gadiem
Ivars Zvirgzdiņš rakstīja: Var redzēt, ka tevi labi izskolojuši krievu naratīvi. Diemžēl, bet šī iemesla dēļ mūsu valstī joprojām ir nepiedodami liels jebkura tiesiskuma nihilisms.
Normālā demokrātiskā sabiedrībā tā nesaka, un arī nedara, jo likumi tiek cienīti. Tāpat kā jebkurš indivīds.
Tu esi pārāk labās domās par tā saucamo demokrātiju ,būtu labi ja tev ir taisnība

     [+] [-]

, 2022-07-13 21:35, pirms 2 gadiem
SteveDavis rakstīja: Tu esi pārāk labās domās par tā saucamo demokrātiju ,būtu labi ja tev ir taisnība
Demokrātija ir labākais ko cilvēce ir izdomājusi cilvēces vienošanai.
Tā nav ideāla, un arī ne visatļautība, bet cilvēks normālā demokrātiskā valstī var būt pilnībā brīvs savos uzskatos un rīcībā. Tiesa, ir ļoti maz cilvēku, kuri prot un grib izmantot šīs demokrātijas piedāvātās brīvības, jo ir ļoti liela sabiedrības daļa, kurai nepieciešams kāds, kurš izmanto burkāna un pātagas politiku.