Artūrs Ozoliņš pievienojas Lūsiņa trenētajai Alpu līgas komandai ''Lustenau''

Sadzīves apstākļu ziņā noteikti ieguvējs, hvz kā ar algu... Un hokeja līmenis varētu būt diezgan līdzīgs kā VHL.

Abrags rakstīja: Sadzīves apstākļu ziņā noteikti ieguvējs, hvz kā ar algu... Un hokeja līmenis varētu būt diezgan līdzīgs kā VHL.

Neticas ka Permā ir baigi briesmīgi sadzīves apstākļi, tur piemēram Mejeris jau otro sezonu spēlē un spēlēs vēl vienu sezonu.

sandis444444 rakstīja: Neticas ka Permā ir baigi briesmīgi sadzīves apstākļi, tur piemēram Mejeris jau otro sezonu spēlē un spēlēs vēl vienu sezonu.

Salīdzināji Permu ar Austrijas pilsētiņu Alpos pie Šveices robežas!

VHL šosezon, protams-ir arī dažas spēles-iznēmumi, bet vispār stipri mazrezultatīvs hokejs.

Par līmeni - nav jēgas strīdēties, betVHL tas ir daudz nopietnāks. Tur visi klubi profesionāli.

Alpu līgā daudziem spēlētājiem papildus ir darbs.

Par Lipsbergu īpaši Alpu līgas kontekstā nebrīnos. Skaidrs, ka VHL tāda statistika nebūtu.

Tie, kas spēlējuši Alpos, uzskata, ka Latvijas OHL top 4 komandas ir vismaz tajā līmenī vai pat stiprākas

Juris Miņins rakstīja: Par līmeņrādi šoreiz var paņemt Robertu Lipsbergu - 8 spēlēs Alpu līgā viņš ir pietuvojies tiem kopējās rezultativitātes cipariem, kas viņam bija 4 gados RD. Jebšu gandrīz 2.4 punkti spēlē.

Protams, ka Roberts ir normāls čalis un tā tālāk, taču vai viņš varētu VHL demonstrēt kaut vai pusi no šīs rezultativitātes... šaubos.

Pēc viena Lipsberga 8 spēlēm tagad uzreiz gatavs spriedums par 2 lielām līgām? Pirmkārt, tās ir tikai 8 spēles, otrkārt - Robčiks jau pēc dabas ir skoreris (Kanādā knaši vāca punktus). Ja turpina šo tēmu - Latvijas izlases spēlētājam Jānim Spruktam (pēc sezonas Alpu līgā, viņš tika izsaukts uz LV izlasi dalībai PČ) šajā līgā nebija tāda rezultativitāte kā R.Lipsbergam...
Bez tam, KK spēles ir parādijušas, ka VHL čempioni un Alpu līgas stiprākā itāļu komanda ir +/- vienā līmenī. Savukārt, starp līderiem un pastarīšiem ir pietiekami liela plaisa abās līgās. Neesmu sekojis, pret kurām komandām R.Libsbergs guvis tos punktus šosezon, bet ja pret lejasgala komēm, tad tas ir vēl viens izskaidrojums..

Juris Miņins rakstīja: Ne ar kādu baigo rezultativitāti Lipsbergs Kanādā neizcēlās, tikai jau 20-21 gada vecumā, kā overeidžs, guva vairāk kā punktu spēlē (Kanādas junioros, manuprāt, tā ir tā robežšķirtne).

Par salīdzinājumu - Lipsberga 8 spēles nav ok, bet KK, ar vēl mazāk mačiem, ir?
Lab, tas tā.

Ja tomēr kaut kādus lineālus un transportierus mēģināt nokalibrēt tām līgām, tad, pat bez Roberta, ja paskatās to kas un cik met golus un punktus, ir redzama tāda interesanta aina - Alpu līgā rezultatīvākie ir kadri ar tādu pārliecinošu joberlīgu (ZAmerikas un Eiropas) CV un gūst viņi pa tiem 2 punktiem spēlē.

Protams, nav man nekādu ilūziju arī par VHL līmeni, jo tā tāda pati joberlīga, plašākā izpratnē, vien ir.
Taču, tā kā tā ir saistīta KHL sistēmā, tad tur ir diezgan daudz gan to, kas ir spēlējuši KHL, gan to, kas tur spēlēs tuvākajā laikā.

Vai vadošās Alpu līgas komandas varētu normāli spēlēt ar VHL komandām? Protams! Vai tās būtu konkurētspējīgas 50+ spēļu regulārās sezonas formātā? Pēdējās gan jau, ka nebūtu, taču nez vai būtu tik konkurētspējīgas kā kādā KK.

Juri, šorīt Tu savu SUBJEKTĪVO viedokli gribi pasniegt kā baigo absolūto patiesību.
- Ne ar kādu baigo rezultativitāti Lipsbergs Kanādā neizcēlās, tikai jau 20-21 gada vecumā, kā overeidžs, guva vairāk kā punktu spēlē (Kanādas junioros, manuprāt, tā ir tā robežšķirtne). fufelis. Robčikam WHL pati labākā sezona bija tieši pirmā.
- Par salīdzinājumu - Lipsberga 8 spēles nav ok, bet KK, ar vēl mazāk mačiem, ir? - KK nav 8 spēles, bet jau notiek gadiem. Piekrītu, nav baigā mēraukla, taču vismaz redzams, ka vieni nav nekādi dūži, bet otri nav sūkātāji...
- Alpu līgā rezultatīvākie ir kadri ar tādu pārliecinošu joberlīgu (ZAmerikas un Eiropas) CV un gūst viņi pa tiem 2 punktiem spēlē. - Ja? Nejūti, ka esi iebraucis auzās? Cipulim 0,44 PPG (gadu iepriekš Slovākijā, divus - KHL), Spruktam 0,71 PPG. Kur te pārliecinošie jopberlīgu spēlētāji? jeb Tu KHL arī te pieskaiti?

Vai vadošās Alpu līgas komandas varētu normāli spēlēt ar VHL komandām? Protams! Vai tās būtu konkurētspējīgas 50+ spēļu regulārās sezonas formātā? Pēdējās gan jau, ka nebūtu, taču nez vai būtu tik konkurētspējīgas kā kādā KK. - tikai Tavi SUBJEKTĪVIE spriedelējumi. Bez reāla seguma...

Juris Miņins rakstīja: ...

4. Jā, zini, tieši tāpēc es te rakstu - savus subjektīvismus. Un manējie ne par matu nav sliktāki par Abraga subjektīvismiem par to, ka Alpu līga, redz, ir labāka, tāpēc, ka viņš kaut kad redzēja Kontinentālo kausu un viņam tās komandas patika.

es NEVIENĀ brīdī neesmu apgalvojis. ka Alpu līga ir labāka (kaut gan labāka viņa ir - ar to austriešu sakārtotību un svaigo Alpu gaisu visriņķī) vai spēcīgāka nekā VHL? Ja atceries sarunas sākumu, tad mans pirmais komentārs bija: "...hokeja līmenis varētu būt diezgan līdzīgs kā VHL ...". Un rādītājus var atrast daudz, lai pavilktu deķīti vienas vai otras līgas virzienā. Bet stāsts ir par to, ka šis līgas abas ir vienā plauktā liekamas, katrai ir savi plusi uin mīnusi.

Apstākļu ziņā noteikti alpi būs labāks variants, bet pateikt ka tas ir aptuveni tas pats līmenis gan nav īsti pamats. Alpi tomēr ir krietni amatieriskāka padarīšana.
Nav īpaši daudz ko salīdzināt, kas spēlējuši abās līgās, bet varam paskatīties, kā šajās līgās spēlējošie izskatās mūsu čempī.
Gricinskis, Gatis Sprukts, Jānis Sprukts kā bija punkts-spēlē spēlētāji alpos, tādu pašu rezultivitāti rāda/-ija arī OHL.
Un tad paskatamies uz VHL spēlošajiem Aļiku Širokovu, Jeļisejevu, kas VHL ne tuvu nespēja izpausties kā šeit. Tas pats Tambijevs, kurš šobrīd ir čempionāta rezultatīvākais spēlētājs, pa VHL gāja kā pa viļņiem, bet paskatoties caurmērā, tad arī ietilpst šajā kategorijā.
Protams, šajās līgās tiek spēlēts pavisam citāds hokejs, bet nu arī to var pievilkt kā tikai daļu izskaidrojuma. Ceru, ka neviens nedomā, ka hokejs līmeņa ziņā ICEHL ir aptuveni tas pats kas KHL.

Juris Miņins rakstīja: ...

1. Lipsberga rezultativitāti es vērtēju pēc vidējiem rādītājiem - punktiem spēlē, kas, lai arī, protams, nav Abraga iedomātās absolūtas patiesības rādītājs, taču var parādīt tendences labāk nekā absolūtie cipari. Tikai vienā sezonā Robertsam bija vairāk kā PTS/G, kopā - 0.88.
...

Nezinu, ko gribi pierādīt, bet Robčikam WHL labākā sezona bija tieši pirmā:
2012/13 - regulārā sezona 64 spēlēs 30+28, play-offos 7 spēlēs 3+4 - sezonas vidējais PPG 0,92
2014/15 (tikai WHL) - regulārā sezona 33 spēlēs 16+20, play-offos 6 spēlēs 1+1 - sezonas vidējais PPG 0,97

Atšķirība starp PPG ir nebūtiska abās sezonās.
BET - pirmā no tām Robčikam bija debijas sezona ZAmerikā un labākie rādītāji bij tieši PO spēlēs.

Juris Miņins rakstīja: Abrag, teikšu tā - savu dzejošanas tieksmi un talantu pietaupi Salavecim.

Es tikmēr pieturēšos pie ZAmerikas hokeja klasikas un kā rezultativitātes bāzi ņemšu regsezonu.
Plejofi tas ir pilnīgi cits stāsts, ko parasti arī kopā neskaita (nu, ja nu vienīgi vajag piedzīt ciparus pie argumentiem ).

turies pie kā gribi, kaut pie Salaveča krāna, bet bet uzsvērt, ka tieši "nulle-komats procenti" ir baigais rādītājs, ka sezona ir točno labāka par iepriekšējo, piedodiet, vairāk kā stulbi.

edzinss rakstīja: Apstākļu ziņā noteikti alpi būs labāks variants, bet pateikt ka tas ir aptuveni tas pats līmenis gan nav īsti pamats. Alpi tomēr ir krietni amatieriskāka padarīšana.
Nav īpaši daudz ko salīdzināt, kas spēlējuši abās līgās, bet varam paskatīties, kā šajās līgās spēlējošie izskatās mūsu čempī.
Gricinskis, Gatis Sprukts, Jānis Sprukts kā bija punkts-spēlē spēlētāji alpos, tādu pašu rezultivitāti rāda/-ija arī OHL.
Un tad paskatamies uz VHL spēlošajiem Aļiku Širokovu, Jeļisejevu, kas VHL ne tuvu nespēja izpausties kā šeit. Tas pats Tambijevs, kurš šobrīd ir čempionāta rezultatīvākais spēlētājs, pa VHL gāja kā pa viļņiem, bet paskatoties caurmērā, tad arī ietilpst šajā kategorijā.
Protams, šajās līgās tiek spēlēts pavisam citāds hokejs, bet nu arī to var pievilkt kā tikai daļu izskaidrojuma. Ceru, ka neviens nedomā, ka hokejs līmeņa ziņā ICEHL ir aptuveni tas pats kas KHL.

arī Tev drusku patīk pārspīlēt... piemēram, J. Spruktam nemaz nebija >1 PPG Alpu līgā. No 14 mūsējiem, kas Alpu līgā ir spēlējuši, tik PPG lielāks par 1 ir R. Lipsbergam šajā sezonā (kur tik 8 spēles vēl aizvadītas) un Šislaņņikovam 2017-2018 sezonā.
Bet nu, labi - VHL ir profesionālāka tieši pēc statusa (ne pēc attieksmes) - spēlētāji nestrādā citos darbos blakus hokejam.

a par viena spēlētāja rezultativitāti dažādās līgās - tas ar tāds subjektīvs faktors, ir pat bijis, ka spēlētājs pēc ECHL sezonas KHL vāc vidēji vairāk punktus spēlē nekā iepriekš. Kādi secinājumi no tā par ECHL un KHL? Nekādi!
Un kāda mārrutka pēc piesauci Jeļisejevu un K.Tambijevu? Viņi abi tur (Alpu līgā) nekad nav spēlējuši!

Abrags rakstīja: arī Tev drusku patīk pārspīlēt... piemēram, J. Spruktam nemaz nebija >1 PPG Alpu līgā. No 14 mūsējiem, kas Alpu līgā ir spēlējuši, tik PPG lielāks par 1 ir R. Lipsbergam šajā sezonā (kur tik 8 spēles vēl aizvadītas) un Šislaņņikovam 2017-2018 sezonā.
Bet nu, labi - VHL ir profesionālāka tieši pēc statusa (ne pēc attieksmes) - spēlētāji nestrādā citos darbos blakus hokejam.

a par viena spēlētāja rezultativitāti dažādās līgās - tas ar tāds subjektīvs faktors, ir pat bijis, ka spēlētājs pēc ECHL sezonas KHL vāc vidēji vairāk punktus spēlē nekā iepriekš. Kādi secinājumi no tā par ECHL un KHL? Nekādi!
Un kāda mārrutka pēc piesauci Jeļisejevu un K.Tambijevu? Viņi abi tur (Alpu līgā) nekad nav spēlējuši!

1. Sprukts tajā sezonā uz Alpiem aizbrauca tikai Decembrī principā pilnīgā neformā esot bez spēļu prakses 9 mēnešus. Ja vēl ņem vērā, ka arī iepriekšējā sezonā aizvadīja tikai 16 spēles, tad kopā tas ir vairāk kā pusotrs gads ar niecīgu spēļu praksi. Ko es ar to gribu pateikt? To, ka atceros, ka kad bija uzņēmis spēļu ritmu un atguvis formu, viņš bija punkts-spēlē spēlētājs.
2. Runājot par divkosību... Kad runā par Lipsbergu, tad redz 0.05 ir nenozīmīga atšķirība, jo tavam argumentam tas ir parocīgi, bet kad par 0.025 atšķirību G.Sprukta ppg, tad redz tas taču ir zem 1 ppg, jo šoreiz šis ir parocīgi Un starp citu nevienā mirklī neteicu "virs" punkts-spēlē tā kā arī Gricinskis bija punkts-spēlē alpos.
3. Ar lasītprasmi mazāk apveltītiem ielikšu vēlreiz Nav īpaši daudz ko salīdzināt, kas spēlējuši abās līgās, bet varam paskatīties, kā šajās līgās spēlējošie izskatās mūsu čempī. Tieši tāds arī mārrutks, kāpēc piesaucu Jeļisejevu un Tambijevu, lai parādītu atšķirību starp OHL un VHL.
4. Un skatos, ka esi iemācījies jaunu vārdu "subjektīvs". Protams, ka tas ir mans subjektīvs viedoklis un tavs subjektīvs viedoklis. Komentāru sadaļa pēc būtības ir vieta, kur apmainīties ar subjektīviem viedokļiem. Absolūtu patiesību tādā sfērā kā sports reti kad būs iespējams atrast. "Pavlovs ir labāks spēlētājs kā bija Greckis" arī ir subjektīvs viedoklis un diez vai būs iespējams noteikt absolūti precīzi, ka tas tā nav, lai gan ir viegli atrast neskaitāmus argumentus, kas par to liecina, bet katrā no šiem argumentiem tāpat būs iespējams atrast kādu kripatiņu, kāpēc tas nav absolūti objektīvi.
Tāpat arī šeit komentāru sadaļā tie ir subjektīvi viedokļi, kurus visi cenšas tiem par labu argumentēt, padarot šos viedokļus pamatotākus, bet protams nekas no tā nebūs absolūta patiesība, tāpēc ir diezgan bezjēdzīgi mētāties arī šīm frāzēm apkārt, kad esi iebraucis auzās.

Abrags rakstīja: Sadzīves apstākļu ziņā noteikti ieguvējs, hvz kā ar algu... Un hokeja līmenis varētu būt diezgan līdzīgs kā VHL.

Piekritīsu par sadzīvi, par algām, pieļauju, ka VHL komandas kapteinis, agrak vairāku komandu līderis, tomēr, saņēma vairāk, bet par līmeni - domāju, ka VHl tas tomēr ir kapeiku ir jūtami augstāks.
Daļēji manus argumentus izskaidroja Miņins, taču iešu dziļāk.
Pirmkārt, abas ir fermu līgas attiecīgi ICEHL un KHL. KHL ir objektīvi spēcīgāka līga, kā ICEHL. VHL pietiekami liela daļa sezonas laikā spēj nonākt KHL klubos (un notiek arī staigāšana otrā virzienā). Kopējo bildi tas pārāk nesamaitā (KHL klubam) tādējādi VHL spēlē konkurētspējīgi spēlētāji. Var paskatīties uz tiem pašiem RD leģionāriem pēdējās pāris sezonās iepriekšējās sezonas jaunie krievi, pirms tam Biļalovs pamatā bija VHL spēlmaņi un uz RD fona neizskatījās slikti (Biļalovs vispār kļuvis par Ak Bars 1. nr), šajā sezonā RD kadri itin veiksmīgi prata dažādās komandās aizvietot ar covid slimos - tātad nozīmīga daļa spēj aizvietot KHL komandu kā minimums 3-4 maiņu. Skatoties sezonu griezumā KHL ir viena no Eiropas top5 līgām, kurā tieši vietā atkarīgs no sezonas. Tatad, ja fermas spēlētāji galīgi nekrīt ārā - arī viņi nav vāji.
Vai Austrijas 2. ešalona špīleri varētu kaut īslaicīgi solīdi spēlēt KHL komandas 3.-4. maiņā? Lipsbergs KHL neko dižu nepaveica, tāpat Batņa (kuram Alpos 1 sezonas laikā vairāk punktu kā RD karjerā)
Alpu līgas pēc punktiem spēlē sezonas laikā rezultatīvākais hokejists ir Mets Vilkinss 2.05 punkti vidēji 44 spēlēs. Viņa līdz tā brīža augstākais sasniegums - ECHL un NCAA. Arī tuvākajiem sekotājiem pirms Alpiem lielu panākumu nav un superrezultatīvas sezonas Alpos labākajā gadījumā ir nesušas darbu Slovākijā. VHL šāds rekords pieder Maksam Kicinam un ir tikai 1.30 ppg Viņa gadījuma ir arī neliela KHL, AHL pieredze. Tuvākajiem sekotājiem gan pieredze ir tikai VHL un Kazahija vai MHL
Alpi ir vecāki un jaunāki - 16 - 42, VHL 17 - 38.
Līdzīgi ar nākamajām pieturām - abām līgām pamatā tie ir iekšējie transfēri, Alpu līgas gadījumā šad tad nonākot Itālijā, DEL2, Slovākijā, Francijā. VHL gadījumā ir jau pieminētais KHL, kā arī DEL un Liiga, Ukraina, Baltkrievija.

Atłaušos izteikt prognozi, ka sezonas griezumā Arča Alpos būs ap 1ppg spēlētājs
VHL statistiku Jūs redzējāt....