Layout: current: getContentLayout (Cid: Cache\Templating\LayoutCustomizations\Esports\CustomizationSource512 ), alternative: getContentLayout (Cid: Cache\Templating\LayoutCustomizations\Esports\CustomizationSource512), Fid:2723, Did:0, useCase: 3

Matemātika: Kam jānotiek, lai Latvija iekļūtu 1/4 finālā?

Agris Suveizda

Matemātika: Kam jānotiek, lai Latvija iekļūtu 1/4 finālā?
Latvijas izlases kapteinis Kaspars Daugaviņš
Foto: Romāns Kokšarovs/F64

Latvijas hokeja izlase piedzīvoja sāpīgu zaudējumu, ar rezultātu 1:2 piekāpjoties tiešajai konkurentei Vācijai un ar diviem punktiem piecās spēlēs saglabājot pēdējo vietu A apakšgrupā. Kamēr šovakar gaida svarīga cīņa par palikšanu augstākajā divīzijā, Aleksandra Beļavska vadītā izlase vēl saglabā teorētiskas izredzes arī uz iekļūšanu 1/4 finālā.

Tabula

VIzlaseSU-UP-ZP-ZVārtiP
1.Kanāda44-0-0-028:812
2.Zviedrija53-1-0-128:1611
3.Čehija53-0-1-121:1510
4.Šveice42-0-2-08:78
5.Vācija52-0-0-37:176
6.Francija41-0-0-35:103
7.Austrija40-1-0-35:162
8.Latvija50-1-0-47:212

Kalendārs

IzlaseSP9. maijs10. maijs11. maijs12. maijs
Šveice48ZviedrijaKanādaČehija
Vācija56ČehijaAustrija
Francija43KanādaZviedrijaLatvija
Austrija42LatvijaVācijaKanāda
Latvija52AustrijaFrancija

Grupas favorītes Kanāda, Zviedrija un Čehija Latvijai vairs nav aizsniedzamas, tāpēc raksta turpinājumā koncentrēsimies tikai uz atlikušajām vienībām. Sīkākus aprēķinus atstājot nākamajām rindkopām, skaidrs, ka, lai scenāriju izskatīšanai vispār būtu kāda jēga, obligāti ir jāizpildās četriem dzelžainiem nosacījumiem.

Pirmkārt, Latvijai pamatlaikā ir jāuzvar abās atlikušajās spēlēs pret Austriju un Franciju. Otrkārt, Šveice atlikušajās spēlēs nedrīkst izcīnīt ne punkta, kas ir pietiekami reāli, zinot pretinieces – Zviedrija, Kanāda un Čehija. Treškārt, Vācija pret Čehiju un Austriju kopā nedrīkst izcīnīt vairāk par diviem punktiem. Ceturtkārt, Francija pret Kanādu un Zviedriju nedrīkst izcīnīt vairāk par pieciem punktiem.

Jāatgādina galvenie vērtēšanas kritēriji, ja divām vai vairāk komandām ir vienāds punktu skaits. 1. Punktu skaits savstarpējās spēlēs. 2. Vārtu starpība savstarpējās spēlēs. 3. Gūto vārtu skaits savstarpējās spēlēs. Ja pēc kāda no kritēriju izpildes ar vienādiem rezultātiem paliek vairs tikai divas komandas, ņem vērā savstarpējo spēli, nevis nākamo kritēriju. Tālāk izskatīsim dažādus iespējamos variantus, kad Latvija finišēs ar astoņiem punktiem un ne Šveicei, ne Vācijai, ne Francijai, ne Austrijai nebūs vairāk.

1. Pa 8 punktiem ir Latvijai un Šveicei. Der!
Lai izveidotos šāds scenārijs, Vācija spēlēs ar Čehiju un Austriju kopā nedrīkst izcīnīt vairāk par punktu, Francija spēlēs ar Kanādu un Zviedriju nedrīkst izcīnīt vairāk par četriem punktiem un Austrija spēlēs ar Vāciju un Kanādu nedrīkst izcīnīt maksimālos sešus punktus. Šādā gadījumā vienkārši ņems vērā savstarpējo spēli, kurā Latvija šveiciešus uzvarēja pagarinājumā (2:1).

2. Pa 8 punktiem ir Latvijai, Šveicei un Vācijai. Neder!
Šo trīs komandu savstarpējās spēles jau ir noslēgušās, un rezultāti Latvijai nav izdevīgi. Ceturtdaļfinālā iekļūs Šveice, kura uzvarēja Vāciju (1:0) un pret Latviju paņēma punktu (1:2, pagarinājumā).

VIzlaseSU-UP-ZP-ZVārtiP
4..Šveice21-0-1-02:24
5.Vācija21-0-0-12:23
6.Latvija20-1-0-13:32

3. Pa 8 punktiem ir Latvijai, Šveicei un Austrijai. Der!
Ja izveidosies šāds scenārijs, ceturto vietu grupā izcīnīs Latvija. Mums jau ir divi punkti pret Šveici un būs arī trīs punkti pret Austriju (jo citādi mēs nevarētu finišēt ar astoņiem punktiem). Austrijas un Šveices spēle noslēdzās ar austriešu uzvaru bullīšos (4:3). Vienīgā nelaime – lai sakristu šāds vietu sadalījuma scenārijs, austriešiem pamatlaikā būs jāuzvar ne tikai vācieši, bet arī kanādieši.

VIzlaseSU-UP-ZP-ZVārtiP
4.Latvija21-1-0-0?:?5
5.Austrija20-1-0-1?:?2
6.Šveice20-0-2-04:62

4. Pa 8 punktiem ir Latvijai, Šveicei un Francijai. Der!
Ja būs šāds scenārijs, tas nozīmēs, ka Latvija būs pamatlaikā uzvarējusi Franciju un nodrošinājusi labāko savstarpējo spēļu bilanci starp šīm trim komandām. Nelaime – lai Francija, pret Latviju paliekot bešā, izcīnītu astoņus punktus, tai pret Kanādu un Zviedriju ir jāpaņem tieši pieci punkti.

VIzlaseSU-UP-ZP-ZVārtiP
4.Latvija21-1-0-0?:?5
5.Šveice21-0-1-04:34
6.Francija20-0-0-2?:?0

5. Pa 8 punktiem ir Latvijai, Šveicei, Vācijai un Austrijai. Der, ja Latvija pret Austriju iegūst labāku starpību, nekā Austrija pret Latviju un Vāciju kopā.
Ja šīm četrām komandām būs pa astoņiem punktiem, tas automātiski nozīmēs, ka Latvija austriešus ir uzvarējusi pamatlaikā un ka Austrija pamatlaikā ir uzvarējusi vāciešus. Tad trim izlasēm – Latvijai, Austrijai un Šveicei – iesaistīto komandu savstarpējās spēlēs būs pa pieciem punktiem, taču jau tagad skaidrs, ka Šveicei nekādi nevarēs būt labākā vārtu starpība. Latvijai šobrīd vārtu bilance ir 3:3, bet Austrijai – 4:3. Ja gan Latvijai, gan Austrijai beigās būs vienāda starpība, ņems vērā savstarpējo spēli, kurā būs uzvarējusi Latvija.

VIzlaseSU-UP-ZP-ZVārtiP
Latvija31-1-0-1?:?5
Austrija31-1-0-1?:?5
Šveice31-1-0-15:65
7.Vācija31-0-0-2?:?3

6. Pa 8 punktiem ir Latvijai, Šveicei, Vācijai un Francijai. Neder!

VIzlaseSU-UP-ZP-ZVārtiP
4.Šveice32-0-1-05:37
5.Vācija32-0-0-14:36
6.Latvija31-1-0-1?:?5
7.Francija30-0-0-3?:?0

7. Pa 8 punktiem ir Latvijai, Šveicei, Austrijai un Francijai. Der!

VIzlaseSU-UP-ZP-ZVārtiP
4.Latvija32-1-0-0?:?8
5.Šveice31-0-2-07:75
6.Francija31-0-0-2?:?3
7.Austrija30-1-0-2?:?2

8. Pa 8 punktiem ir Latvijai, Šveicei, Vācijai, Austrijai un Francijai. Der!
Ja visām piecām komandām būs vienāds punktu skaits, savstarpējās spēlēs ar astoņiem punktiem līderes būs Latvija un Šveice. Savstarpējā spēlē uzvarēja Latvija, tātad ceturto vietu iegūtu Latvija. Nelaime – ir jāsakrīt ārkārtīgi daudziem rezultātiem, lai visām piecām komandām būtu pa astoņiem punktiem.

VIzlaseSU-UP-ZP-ZVārtiP
4.Latvija42-1-0-1?:?8
5.Šveice42-0-2-08:78
6.Vācija42-0-0-2?:?6
7.Austrija41-1-0-2?:?5
8.Francija41-0-0-3?:?3

Secinājums:
Latvijai pamatlaikā uzvarot abās spēlēs un Šveicei vairs neizcīnot ne punkta, potenciālā atslēgas spēle būs Vācijas un Austrijas tikšanās, kurā Latvijas līdzjutējiem nāksies turēt īkšķus par austriešiem, kuriem bukmeikeri gan jau būs atvēlējuši nominālo pastarīšu lomu. Taču šobrīd galvenais uzdevums ir izdarīt to, kas atkarīgs no pašiem – paņemt maksimālo punktu skaitu. Ja tas netiks izdarīts, matemātika jau kļūs lieka.

Pilnie kritēriji, ja vairākām komandām ir vienāds punktu skaits (angļu valodā)


Avots: Information - 2015 WM - International Ice...

Vai Latvija iekļūs 1/4 finālā?

  • 180

  • 215

  • 319


  -1 [+] [-]

, 2015-05-09 08:35, pirms 10 gadiem
Mīlas Bimbambols rakstīja: Novelc cilindru ar ragiem, noskuj ūsas un aizej pastudēt. Tad arī pašam viss kļūs skaidrs. Cik vienkāršs jautājums, tik vienkārša atbilde.

Ja tu saki, ka ir 50-50, tad tev ir fantastiska iespēja kļūt ātri bagātam, izmantojot attiecīgos bukmeikeru piedāvājumus. Gaidu tavu vārdu parādāmies miljonāru sarakstā.
kā reizi esmu studējis. arī varbūtību teoriju.

Toties Tu tā arī neesi apjēdzis, to cipariņu nozīmi, ko dod bukmeikeru kantori....

  +3 [+] [-]

, 2015-05-09 08:36, pirms 10 gadiem
Vakar uz "karstām oglēm" nebija vēlēšanās rakstīt,šorīt ieraugot šo virsrakstu nenocietos ,lai pateiktu dažus vārdus.Brīnumi vakar nenotika,jo uzvarēt četrus līdzvērtīgus pretiniekus šai izlasei nav pa spēkam,tāpēc ir noticis tas ,par ko lielākā daļa lidzjutēju baidījās.Ir jācīnās par izdzīvošanu.Doti tikai divi mēģinājumi,no kuriem viens ,vēlams šodien,būtu jāņem.Pret frančiem būs vēl grūtāk.Skaitīt tagad variantus var tikai pārgudri optimisti,es gan teiktu muļķi.Vakardienas spēle pierādīja,ka neesam gatavi cīņai par ceturto vietu grupā.Jā neveicās ,garais noraidījums septiņu minūšu garumā utt.Tomēr tā ir spēle un nebūs tā,kā visu laiku tikai noraidīs pretinieku.Pirmās desmit skaitliskā vairākuma minūtes izmantojam tikai reizi ar ko izrādījās par maz.Negribētos gan nozākāt puikas un meklēt vainīgo.Viņi dara ,ko spēj.Gluži vienkārši pierādās fakts,ja nespējam mobilizēt labākos spēkus izlasē ,mums klājās ļoti grūti.

     [+] [-]

, 2015-05-09 08:44, pirms 10 gadiem
Man jau patīk šie lielie matemātiķi, mūžīgi skaita neesošus punktus un uzvaras. Vienkārši smiekli nāk...

  +3 [+] [-]

, 2015-05-09 09:02, pirms 10 gadiem
Matemātika ļoti vienkārša - jāuzvar Austrija un Francija, lai nesap*stu braucienu turp aizbraukušajiem faniem.

  +1 [+] [-]

, 2015-05-09 09:25, pirms 10 gadiem
vnk jauzvar Austriju un Francija ' un tad jaadomā par 1/4 finālu .

  -1 [+] [-]

, 2015-05-09 09:34, pirms 10 gadiem
Kurmis007 rakstīja: Āksti kāda matemātika? Matemātika bija LAT : GER kur arī izšķīrās 1/4 fināls.
Paskaties,kas ir autors,vot i sākās matemātika!

  -2 [+] [-]

, 2015-05-09 09:59, pirms 10 gadiem
Tagad jau saku ka tas vairs nav reāli. Un zinot Latvijas izlasi gan jau nolies arī kādā no divām atlikušajām spēlēm.

  -1 [+] [-]

, 2015-05-09 10:19, pirms 10 gadiem
Kaut vai izredzes tikpat kā nav uz astotnieku, raksts ir ļoti interesants no informāciajs , aprēķinu viedokļa. Pašam patīk vienmēr rēķināt visneticamākos variantus dažādos turnīros (bet teorētiski iespējamos). Ļoti interesanti lasīt.
Iespējams arī tāpēc patī šie aprēķini , ka matemātika kā priekšmets ļoti patika skolā.

  +1 [+] [-]

, 2015-05-09 10:24, pirms 10 gadiem
Spalvainais1 rakstīja: Pag,pag,pag. Agris nevienā brīdī neminēja, ka Latvija tik 1/4 finālā. Tas, ka viņš uzraksta kam būtu jānotiek, lai mēs tiktu 1/4 fināla', ir tikai informācijas nodošana cilvēkiem, kas par hokeju tik daudz nezin, līdz ar to viņš tikai pilda savu darbu.
+1

     [+] [-]

, 2015-05-09 10:30, pirms 10 gadiem
Abrags rakstīja: ...
Es saku, ka izredzes ir 50-50. PIERĀDI, ka tā nav! Tu to nevari.
Man nesanāk 50-50. Kaut vai Austrija uzvar Vāciju. Kaut gan gribas ticēt, ka mēs paši varam dabūt 6 punktus. To parādīja vienlīdzīgā spēle ar Šveici un Vāciju. Abas palikušās komandas arī ir mūsu līmenis.

     [+] [-]

, 2015-05-09 10:42, pirms 10 gadiem
Pirmkārt Šveice baigi labi jau sāka izskatīties pret Latviju, tāpēc domāju, ka Čehiem vai Zviedriem atņems kādu punktu un aizies 1/4 finālā... Otrkārt neticās ka Austrija uzvarēs Vāciju. Galvenais jāsāk ar to, lai neizkŗit no elites grupas.

  -1 [+] [-]

, 2015-05-09 10:55, pirms 10 gadiem
Abrags rakstīja: kā reizi esmu studējis. arī varbūtību teoriju.

Toties Tu tā arī neesi apjēdzis, to cipariņu nozīmi, ko dod bukmeikeru kantori....
Nemelo! Ja tu būtu studējis varbūtību vai matemātisko statistiku, tu tādas muļķības nerakstītu. Bimbis visu korekti un matemātiski precīzi uzrakstīja, un tā tas arī ir, ka iespējamība ir gandrīz nekāda!

     [+] [-]

, 2015-05-09 10:56, pirms 10 gadiem
Itālija, Japāna, Polija un Dienvidkoreja jau gaida...

  +1 [+] [-]

, 2015-05-09 12:50, pirms 10 gadiem
Ui kaa man patik atkal abragelis teelo gudro Pajols pec pilnas programmas. Nerunaa akst par lietam kuram tev nav nekada sajega! 50-50 vinam redz izredzes Klauns.

Lai Latvija tiktu 1/4 finala ir japiepildas 10 lietaam precizi un ne savadak. To vins sauc par 50% un vel censas ieskaidrot ka studejis varbutibas teorijas.

Un par bukmeikeru koefiem tev ari nav nekada sajega. Pirmam kartam bookiji izvertee komandu izredzes proentuaali un tad katrs atbilstosi savai marzhai izliek koefus. Piemeram lai tev aakstam butu skaidrs, ja tu redzi ka uz speli over/under 5.5 goli koefi ir betsafee 1.85 un 1.85 tas nozime ka bookiji dod 50-50 sini gadijumaa, tacu tani pat laikaa aziaats piedava 1.92 un 1.95 un tas ne suuda nenozime ka uzreiz iespejamiba uz overu ir mazaka par 50% jo redz koefs tach augstaaks.

Koefus sakotneji nosaka varbutiba un tad katrs izliek savus koefus. Cits kantoris iekase 10%,cits 15% cits tikai 5% tapec tie koefi ari atskiras piemeram citur 2.1 citur 2.22 utt.

Un viens te rakstija ka pec koefiem sanak 25 uz multiple. Tas nozime ka realais koefs sareizinot tik daudz notikumus kopaa ir stabili 40+. Izredzes taa teikt loti mazas

     [+] [-]

, 2015-05-09 12:54, pirms 10 gadiem
Nu variantu ir daudz...bet kamer nav beidzies grupu turnirs,tikmer neka...vel ir 2 speles jaspele...

  +1 [+] [-]

, 2015-05-09 12:58, pirms 10 gadiem
Pats AUT izlasi neesu sogad redzejis bet nu musu Piile uz ledus bus atpakal kas nozime filigraanos pasta sutijumus starp kajam arzemju adresaatiem. Saulietis domaju joprojam nebus nofokusejis acis un metis futbola vaartos. Cipulim domaju lai uzvaretu kadu divcinu pie bortiem vajadzetu nevis tikai ar platam kajam doties pie bortiem un ar galvu nesties sienaa, bet ar shpagatu un glanci, mosh uz izbriinu panemtu un izcinitu kadu ripuli. Bukartam savaa rikshsoliti domaju labak varetu veikties zirgu saciikstes. Aabols vel zals, jagaida rudens jeb razhas laiks. Skvorcovs ir bijis kada bistama momenta epicentraa pie pretinieka vartiem? Jacer ka musu kauslis jeb letinu Saimons aka Koba sados austriesu zvaigznem pa riikli un iebiedes ja ne visu komandu tad galveno treneri un pirmo mainu. Ar to vareetu pietikt uzvarai.

Prozit! Par lielu Latviju!
Slēpts komentārs no bloķēta lietotāja

     [+] [-]

, 2015-05-09 13:15, pirms 10 gadiem
dale rakstīja: bija bija...vakar vareja iesist mazaakumaa
Ok vinam vairs neparmetisu. Savu darbinu izdarijis.
Slēpts komentārs no bloķēta lietotāja

     [+] [-]

, 2015-05-09 13:22, pirms 10 gadiem
Ceturdaļfinālā mēs nebūsim, atveram acis, šī modeļa Latvijas izlasei jāpaliek elitē

     [+] [-]

, 2015-05-09 13:23, pirms 10 gadiem
Matemātiku kārtējo reizi jāatstāj uz nākošo gadu.

     [+] [-]

, 2015-05-09 13:33, pirms 10 gadiem
Neticu, ka ar šādu nožēlojamu spēli ir iespējams uzvarēt Austriju un Franciju, varbūt vienu spēli, bet noteikti ne abas.

     [+] [-]

, 2015-05-09 13:39, pirms 10 gadiem
Mīlas Bimbambols rakstīja: Ņemot vērā, ka šāda veida raksti ir mani mīļākie, ļoti labprāt nomierināšu kārtējo reizi iekarsušo mazā latvieša prātu. Nav šaubu, ka virkne jaunskungu, tērpušies plandošā hokeja kreklā un ar ragu cilindru galvā, jau uzreiz pēc Agra rakstītā ir sapratuši, ka patiesībā mēs gandrīz jau esam 1/4 finālā.

Piedāvāju turpinājumu Agra rakstītajam, parēķinot, cik reāla ir nepieciešamā scenārija izpildīšanās.

Nesarežģīšu dzīvi ar procentiem, samazinātos koeficientos paslēpto bukmeikeru ieturējumu. Pieņemsim, ka koeficients atspoguļo precīzi notikuma iestāšanās varbūtību.

Optibet koeficienti šobrīd uz nepieciešamajiem iznākumiem:

Uzvara pār Austriju: 1,75
Uzvara pār Franciju: 2,35
Zviedru uzvara pret Šveici: 1,35
Kanādas uzvara pret Šveici: 1,14
Čehijas uzvara pret Šveici: 1,45
Čehijas uzvara pār Vāciju: 1,16
Austrijas nezaudēšana pamatlaikā (der 1 punkts) pret Vāciju: 2,35

Tie, kuri saprot matemātiku, zina, ka, lai iegūtu atbilstošo koeficientu šāda scenārija notikšanai, visi minētie individuālie koeficienti ir jāsareizina. Darām to:

Sanāk: 25,02

Šāds koeficients atbilst 4% iespējamībai, ka gadījums notiks.

Bet, ja ņem vērā bukmeikaru ieturējumu koeficientos (patiesie koeficienti, atbilstoši varbūtībai, faktiski būtu lielāki), šim koeficientam būtu jābūt nevis 25, bet aptuveni 30, kas jau velk uz gadījuma notikšanas varbūtību tuvu 3%.

Rezumē:

Iespējamība Agra scenārija notikšanai ir robežās no 3-4%.
Cīņām Sveiks!!!
Man atkal šie raksti ielej sirdī patiesu smīnu. Jebkura pēdējā līmeņa sētas turnīra dalībnieks, kas vienreiz ir applaucējies ar rēķināšanu 2 spēles pirms beigām zina, kāds bleķis tas ir.

Dārgie Latvju tautas sporta koheja fanāti, Bimbis uz veselu 3 zinātņu pamatas starpdisciplināri un multisekstorāli - algebra, psiholoģija un sports - ir dzelžaini pierādijis ar skaitļiem VISU!

  -1 [+] [-]

, 2015-05-09 13:44, pirms 10 gadiem
Mīlas Bimbambols rakstīja: Te tu nodemonstrēji absolūtu nezināšanu un neizpratni.
Paskaidrošu:
Optibet koeficientus neizdomā. Bukmeikeru koeficientus veido tirgus, kas reprezentē pasaules kopējo izpratni un vērtējumu par notikumu varbūtībām. Optibet nu jau praktiski visur ņem koeficientus no pasaules lielākā bukmeikeru kantora Pinnaclesports. Koeficienti pasaulē ir sinhroni. Savādāk nemaz nevar būt, jo pretējā gadījumā ikvienam abragam parādās peļņas fiksēšanas iespējas jeb arbitrāža, kas ļautu katram abragam ātri kļūt par lielu bagātnieku.

Līdz ar to var uzskatīt, ka Optibet koeficienti ļoti precīzi atspoguļo gadījuma iestāšanās varbūtību.

Tiem, kas studējuši matemātisko statistiku un varbūtības teoriju, kā arī saprot tirgus darbības pamatprincipus un bukmeikeru koeficientu veidošanos, būs skaidrs, ko es rakstīju. Abragam acīmredzot tā ir tumša bilde.
Piedod, ka tā noniecināju Tevi
Algebra
Varbūtības teorijas no Vadības zinībām
Psiholoģija
Sports
Saistību tiesības no civiltiesību derību darījumiem
Tirgzinība
utt

     [+] [-]

, 2015-05-09 13:45, pirms 10 gadiem
arhivs X rakstīja: Kaut kas man liek domāt, ka tu tas pats bimbis arī esi
Maldies, neesmu!

  +2 [+] [-]

, 2015-05-09 13:48, pirms 10 gadiem
Mīlas Bimbambols rakstīja: Novelc cilindru ar ragiem, noskuj ūsas un aizej pastudēt. Tad arī pašam viss kļūs skaidrs. Cik vienkāršs jautājums, tik vienkārša atbilde.

Ja tu saki, ka ir 50-50, tad tev ir fantastiska iespēja kļūt ātri bagātam, izmantojot attiecīgos bukmeikeru piedāvājumus. Gaidu tavu vārdu parādāmies miljonāru sarakstā.
Vienā ziņā jeb pirmās klases līmenī Abraģim ir taisnība.
Redz,
LAT var tikt un var netikt 1/4.
Tātad ir divas iespējas. Ja divas iespējas, tad katrai pa 50 % ; )
Varbūtības koeficients ir lieka galvas piepūlēšana.

Sasodīts, cik sarežģītu pasaule sev uzbūvējuši apkārt esam. Pie tam nekur neder un mums jājūtas kā autsaideriem. Kas nekait Abraģiem.

  -1 [+] [-]

, 2015-05-09 13:50, pirms 10 gadiem
guhners rakstīja: Itālija, Japāna, Polija un Dienvidkoreja jau gaida...
Un Rīgā būs PČ

     [+] [-]

, 2015-05-09 13:50, pirms 10 gadiem
ja vacija izcina 2 punktus tad tak vinja ir mums prieksaa pat ja abas palikusas speles vinejam..... vienads punktu skaits bet savstarpeja tak zaudejaam.. raksat inets ka vacija nedrikst izcinit vairak pa 2p

  +2 [+] [-]

, 2015-05-09 14:12, pirms 10 gadiem
Kādam acīmredzami nav bijis, ko darīt. Ja tā, var atnākt man ielikt iekaramos griestus.
Slēpts komentārs no bloķēta lietotāja