Lipmans pārdzīvo par valdības vienaldzību, gatavs aiziet no LHF

Ulrihs rakstīja: A prieks kam jaatrefere raksta tas pats, kas ir verojams video shaja pasha portala? Tipa baigas zhurnalistikas darbs?

Cipanz rakstīja: kur un kad viņi bija paredzēti?
tu par tiem 90 000 kas ir oficiālais LHF finansējums no valsts puses ?

Mareksk rakstīja: Da labi, valsts atbalsts - belari tiešām par to nevar sūdzēties, un kur viņi ir turnīra tabulā? Tā ka nav ko īdēt. Moš Kanādas izlasei ir kāds baigais valsts atbalsts? Nedomāju.

persik rakstīja: Jā,daži Kiras izlēcieni un lielības lēkmes dažreiz ir drusku par daudz, bet džeks kopumā darbu dara labi. un jāpiekrīt apgalvojumam,ka vajadzētu pamainīt apkārt esošos krēslus,bet viņš tak mūsu hokeja seja!

Ovechk1n rakstīja: Limanam japaliek

Viesulis rakstīja: 18 minūšu garajā reklāmas preses konferencē Lipmans bija savā elementā - viņam visi ir vainīgi, tikai ne LHf un pats. Vienvārdsakot, Latvijas izlase zaudēja Dānijai un Slovēnijai tādēļ, ka valdība neatsūtīja ne e-pastu, ne telegrammu, ne pastkartīti ar apsveikumu izlasei vai Lipmanam personiski 4.maijā - puiši totāli panīka, uzskatot, ka valsts ir par viņiem aizmirsusi! Vainīgs arī ir Dinamo (acīmredzot, tādēļ, ka negrib iet Lipmana pavadā, t.i., atskaitīt "jumtam" procentus). Un tad atkal ir vainīga valdība, kas piešķīrusi tikai 93 tkst. Ls (vispārējās krīzes laikā, kad citiem sporta veidiem vispār tiek piešķirti santīmi).

Godīgi sakot, piegriezies šitas ir pamatīgi - gandrīz vai sanāk, ka bez Lipmana nekas Latvijas hokejā nekad iepriekš nav bijis. Man gan vairāk sāk likties, ka Lipmans ir viens viltīgs frukts, kas patiesībā neko negrib darīt, bet tikai būt klāt pie naudas iekāšanas un ordeņu spraušanas sev par neizdarītajiem darbiem. Kaut vai tas pats Dinamo - kā viņš lielījās, ka viņš ir atjaunojis Dinamo, lai gan tie bija salti meli. Tagad arī viņš nodarbojas ar prastu Dinamo šantāžu, - sak, klubam vajadzētu atskaitīt LHF, tādēļ, ka viņiem ir jābūt pateicīgiem, ka spēlē KHL (t.i., Latvijas hokeja "jumts" - Lipmans ir atļāvis tur spēlēt).

Lai arī man nepatīk Dinamo valdes sastāvs, tomēr klubā vismaz kaut kas līdzinās hokeja piramīdai - ir gan bērnu sagatavošana, gan HK Rīga, gan Dinamo. Turpretī, LHF pārvaldītais LHČ ir zem katras kritikas - rezultātā nav nekādas pēctecības.

Visbeidzot par Grindeks finansējumu runājot - nav jau liela māksla atskaitīt 200 vai 300 tkst. Ls pa sezonu, ja viens Lipmans saņem miljonus par uzņēmuma darbību. Te gan būtu svarīgi pateikt, ka Latvijā zāļu cenas līdzīgi kā daudzas citas preces ir ar nenormālu uzcenojumu...tādēļ faktiski sanāk, ka tie paši iedzīvotāji un fani hokeju vien finansē, pārmaksājot par zālēm (te protams ir aktuāls jautājums par ētiku...)

Var jau protams tagad pielūgt veci, bet man tiešām interesē vismaz daži argumenti, kādēļ viņam būtu tiešām jāpaliek un, ko viņš Latvijas hokeja labā ir izdarījis? Līdz šim, atskaitot vienu - PČ 2006 rīkošanu Rīgā - nekas īpaši nav dzirdēts.

Man ir konkrēti argumenti, kādēļ viņam nav jāpaliek:
1.Latvijas hokeja izlases lejupslīde, kas parādās IIHF reitingā.
2.LHČ katastrofālais stāvoklis un hokeja piramīdas trūkums.
3.Ilgtermiņa hokeja saimniecības attīstības trūkums - viss notiek tikai īstermiņā bez darbu veikšanas perspektīvai attīstībai.
4.Savu paklausīgo (un stagnātiski sovjetiski domājošo), nevis profesonāli kvalificētu cilvēku bīdīšana LHF (šeit vietā ir fakts, ka visi ir pozitīvi atsaukušies par Ozo ka par ģenerālmenedžeri, pretstatot haosu Baldonieka laikā).
4.Izlašu treneru noteikšana nevis pēc profesionāliem sasniegumiem un kvalifikācijas, bet pēc lojalitātes viņam.
5.Afēras bīdīšana ar halles celtniecību uz PČ2006.gadu, kad viņš bija izracis Šveices uzņēmēju, kas bija gatavs uzcelt halli (laikam no zelta) par 400 tkst.Ls.
6.Sporta pils likvidēšana - rezultātā uz PČ nebija 2.halles un no valsts tika pieprasīta nauda, lai varētu uz laiku pārveidot Skonto angāru.
7.Neprasme piesaistīt sadarbības partnerus, bet nepārtraukta īdēšana, ka valsts nepalīdz (salīdzinājums ar Baltkrieviju vien ir ko vērts - pārejam uz autoritāro režīmu!).

Es saprotu, ka latviešiem ir raksturīga nefleksibilitāte, bailes no pārmaiņām un nezināmā, - sak, ok vecis nav ideāls, bet vismaz labāk tāds, nekā tāds, no kā nezin, ko varēs sagaidīt. Tomēr es gribu teikt, ka Latvijā ir vēl palikuši spējīgi uzņēmēji, kas ir izglītojušies un strādājuši ārzemēs, un māk veidot modernu un ilgtspējīgu uzņēmumu (kāda, savā ziņā, ir arī LHF) - tikai vajag vienu slotu, kas visas vecās paliekas no LHF un arī daudzām citām federācijām (arī futbola) izmēztu.

Skudrinieks rakstīja: "Kaut mums būtu tāda valdība kā Baltkrievijā" - nu kaut ko tik stulbu tikai Lipmans var izštukot.
Nu skaidrs, ka mūsu valdība nav tā labākā, bet nu ne jau ar Baltkrieviju jāsalīdzina, bet jāskatās uz Rietumiem, Kirov!
Staļina laiki jau ir pagājuši, ārā 21.gadsimts!

buuvnieks rakstīja: Kur ir teikts ka viņš pats no savas kabatas samaksāja? Jā, Grindeks sponsorēja, bet uzņēmumi jau man liekas saņem nodokļu atvieglojumus atbalstot sportu (varbūt maldos).

mar44a rakstīja: tas nebija domāts par valsts iekārtu,bet par atbalstu no valdības.belari deva finansējumu un atbalsts tiešām bij valstiskā līmenī.

stārķis rakstīja: Gribētos lai kāds (vienalga Kira vai kāds cits) sakārto Latvijas hokeju, tam piesaista valsts atbalstu, pastarpināti iesaistot privāto sektoru. Patīk, kā lietas tiek kārtotas RU un BRU, kur privātais sektors ir iesaistīts sporta attīstībā valstī.

Viesulis rakstīja: 18 minūšu garajā reklāmas preses konferencē Lipmans bija savā elementā - viņam visi ir vainīgi, tikai ne LHf un pats. Vienvārdsakot, Latvijas izlase zaudēja Dānijai un Slovēnijai tādēļ, ka valdība neatsūtīja ne e-pastu, ne telegrammu, ne pastkartīti ar apsveikumu izlasei vai Lipmanam personiski 4.maijā - puiši totāli panīka, uzskatot, ka valsts ir par viņiem aizmirsusi! Vainīgs arī ir Dinamo (acīmredzot, tādēļ, ka negrib iet Lipmana pavadā, t.i., atskaitīt "jumtam" procentus). Un tad atkal ir vainīga valdība, kas piešķīrusi tikai 93 tkst. Ls (vispārējās krīzes laikā, kad citiem sporta veidiem vispār tiek piešķirti santīmi).

Godīgi sakot, piegriezies šitas ir pamatīgi - gandrīz vai sanāk, ka bez Lipmana nekas Latvijas hokejā nekad iepriekš nav bijis. Man gan vairāk sāk likties, ka Lipmans ir viens viltīgs frukts, kas patiesībā neko negrib darīt, bet tikai būt klāt pie naudas iekāšanas un ordeņu spraušanas sev par neizdarītajiem darbiem. Kaut vai tas pats Dinamo - kā viņš lielījās, ka viņš ir atjaunojis Dinamo, lai gan tie bija salti meli. Tagad arī viņš nodarbojas ar prastu Dinamo šantāžu, - sak, klubam vajadzētu atskaitīt LHF, tādēļ, ka viņiem ir jābūt pateicīgiem, ka spēlē KHL (t.i., Latvijas hokeja "jumts" - Lipmans ir atļāvis tur spēlēt).

Lai arī man nepatīk Dinamo valdes sastāvs, tomēr klubā vismaz kaut kas līdzinās hokeja piramīdai - ir gan bērnu sagatavošana, gan HK Rīga, gan Dinamo. Turpretī, LHF pārvaldītais LHČ ir zem katras kritikas - rezultātā nav nekādas pēctecības.

Visbeidzot par Grindeks finansējumu runājot - nav jau liela māksla atskaitīt 200 vai 300 tkst. Ls pa sezonu, ja viens Lipmans saņem miljonus par uzņēmuma darbību. Te gan būtu svarīgi pateikt, ka Latvijā zāļu cenas līdzīgi kā daudzas citas preces ir ar nenormālu uzcenojumu...tādēļ faktiski sanāk, ka tie paši iedzīvotāji un fani hokeju vien finansē, pārmaksājot par zālēm (te protams ir aktuāls jautājums par ētiku...)

Var jau protams tagad pielūgt veci, bet man tiešām interesē vismaz daži argumenti, kādēļ viņam būtu tiešām jāpaliek un, ko viņš Latvijas hokeja labā ir izdarījis? Līdz šim, atskaitot vienu - PČ 2006 rīkošanu Rīgā - nekas īpaši nav dzirdēts.

Man ir konkrēti argumenti, kādēļ viņam nav jāpaliek:
1.Latvijas hokeja izlases lejupslīde, kas parādās IIHF reitingā.
2.LHČ katastrofālais stāvoklis un hokeja piramīdas trūkums.
3.Ilgtermiņa hokeja saimniecības attīstības trūkums - viss notiek tikai īstermiņā bez darbu veikšanas perspektīvai attīstībai.
4.Savu paklausīgo (un stagnātiski sovjetiski domājošo), nevis profesonāli kvalificētu cilvēku bīdīšana LHF (šeit vietā ir fakts, ka visi ir pozitīvi atsaukušies par Ozo ka par ģenerālmenedžeri, pretstatot haosu Baldonieka laikā).
4.Izlašu treneru noteikšana nevis pēc profesionāliem sasniegumiem un kvalifikācijas, bet pēc lojalitātes viņam.
5.Afēras bīdīšana ar halles celtniecību uz PČ2006.gadu, kad viņš bija izracis Šveices uzņēmēju, kas bija gatavs uzcelt halli (laikam no zelta) par 400 tkst.Ls.
6.Sporta pils likvidēšana - rezultātā uz PČ nebija 2.halles un no valsts tika pieprasīta nauda, lai varētu uz laiku pārveidot Skonto angāru.
7.Neprasme piesaistīt sadarbības partnerus, bet nepārtraukta īdēšana, ka valsts nepalīdz (salīdzinājums ar Baltkrieviju vien ir ko vērts - pārejam uz autoritāro režīmu!).

Es saprotu, ka latviešiem ir raksturīga nefleksibilitāte, bailes no pārmaiņām un nezināmā, - sak, ok vecis nav ideāls, bet vismaz labāk tāds, nekā tāds, no kā nezin, ko varēs sagaidīt. Tomēr es gribu teikt, ka Latvijā ir vēl palikuši spējīgi uzņēmēji, kas ir izglītojušies un strādājuši ārzemēs, un māk veidot modernu un ilgtspējīgu uzņēmumu (kāda, savā ziņā, ir arī LHF) - tikai vajag vienu slotu, kas visas vecās paliekas no LHF un arī daudzām citām federācijām (arī futbola) izmēztu.

Ulrihs rakstīja: A prieks kam jaatrefere raksta tas pats, kas ir verojams video shaja pasha portala? Tipa baigas zhurnalistikas darbs?

nejega rakstīja: Noskatoties preses konferences video,nezin kapec nepameta sajuta,ka Kirovs lasija demagogija.Radot iespaidu par to ka vins strada,nedaudz "starp rindinam "uzbrauca"Dinamo vadibai.

Katra zina varu pateikt to,ka mums sporta tiesam ir bezsistema un ne tikai hokeja.Bet padomajiet kamdel lai Kirovs paliktu sada amata-miljonars kurs tikai un vienigi iegulda savu naudu un neko nesanem preti?Atveriet acis tauta,ja tas nebutu vinam izdevigi vins sen pats butu atkapies no Latvijas hokeja federacijas prezidenta amata.Jo Kiram ir "oza"
Vardsakot viltigs lapsa vins ir un vins lasija demagogiju.

Peleeciits rakstīja: Tagad paoopneeshu-
Par Dinamo- KHL katru gadu KHF noskaita ne vairaak, ne mazaak kaa 5 milijoni zaljo. Dinamo turpretim Latvijas hokejam naudas izteiksmee nedod neko , taa vietaa veel aiziet un paluudz 100 000 ls HK Riga uztureeshanai.
Par valdiibu un 93 tuukstoshiem latu...
Tikai vins pretstats- LBS Budžeta ieņēmumu daļā paredzēts valsts līdzfinansējums Ls 230 850 apmērā + Pasaules U19 čempionāta sarīkošanai Latvijas Nacionālā sporta padome atvēlējusi Ls 155 000.
Tev neliekas, ka basim, kas izlashu liimenii ir piedziivojis veel pamatiigaaku degradaaciju pieshkjirt vairaak kaa pusi liidzeklju, kas domaata visaam sporta speelju federaacijaam (Ls 422 000) ir vairaak kaa nekrietni???
Par zaaleem...tu zini, ka zaalju cenu nenosaka razhotaaji, bet gan vairumnieki un izplatiitaaji??? Par shiim cenaam arii Lipmans shad tad ir paceelis savu balsi...
Par taviem punktiem- pusi var izsviitrot tavas nesaprashanas deelj ( par Sporta pili- paprasi Balderim). Par izlashu terneriem pakluseeshu ( ja jau tev pat triis treneru tandeemi liekas, kaa bidiiishana, tad man jaaklusee)!

Viesulis rakstīja: Vari svītro vai nesvītrot - katram ir tiesības uz saviem uzskatiem. Par basketbolu kā arī par jebkuru sporta veidu varu pateikt, ka valsts finansējums ir atkarīgs no lobija - darba ar valsts institūcijām - IZM, MK un Saeimu. Ar to, ka viens vecis apsēžas un kameru priekšā uzmetis lūpu sūdzas, nepietiks - jāiet un jāstrādā, citādi nekas nemainīsies. Līdz šim LHF darbs ar šim institūcijām ir bijis ļoti neapmierinošs.

Piedod, bet Balderis ir LHF cilvēks un kaut kā man laikam ir paslīdējis garām, ka Lipmans ir bļaustījies par to, ka nedrīkst Sporta pili nojaukt - tā vieta bija pilnīgs klusums! Kā saka - klusēšana - piekrišana! Tā vietā tagad stāv tukšs, iežogots zemes pleķis...

Trīs vai ne trīs tandēmi, bet jautājums ir, pēc kādiem kritērijiem, standartiem, metodikas tie tiek apstiprināti? Vai vari konkrēti tādus nosaukt? Piemēram, trenera kvalifikācija, pieredze darbā ar valsts izlasēm un darba pieredze vispār, sasniegumi, izvēlētās treniņu un darba metodes?

Par Grindeks - tas ir cenu noteikšanas pirmais posms. Balstoties uz cenām, par kādām vairumtirgotājs iepērk zāles no zāļu ražotāja, viņš uzliek savu uzcenojumu+nodokļi.

Bet visā tavā oponešanā ta arī neredzēju nevienu argumentu, kādēļ Lipmanam vajadzētu palikt!?

ozs113 rakstīja: bleee cik nozelojami ir LV lidzjuteji,protams ir ari iznemumi...intresanti zinat kuru tad juus gribat redzet saja amataa vtf...mums japriecajas ka ir taads kira...paatju bars

Viesulis rakstīja: 18 minūšu garajā reklāmas preses konferencē Lipmans bija savā elementā - viņam visi ir vainīgi, tikai ne LHf un pats. Vienvārdsakot, Latvijas izlase zaudēja Dānijai un Slovēnijai tādēļ, ka valdība neatsūtīja ne e-pastu, ne telegrammu, ne pastkartīti ar apsveikumu izlasei vai Lipmanam personiski 4.maijā - puiši totāli panīka, uzskatot, ka valsts ir par viņiem aizmirsusi! Vainīgs arī ir Dinamo (acīmredzot, tādēļ, ka negrib iet Lipmana pavadā, t.i., atskaitīt "jumtam" procentus). Un tad atkal ir vainīga valdība, kas piešķīrusi tikai 93 tkst. Ls (vispārējās krīzes laikā, kad citiem sporta veidiem vispār tiek piešķirti santīmi).

Godīgi sakot, piegriezies šitas ir pamatīgi - gandrīz vai sanāk, ka bez Lipmana nekas Latvijas hokejā nekad iepriekš nav bijis. Man gan vairāk sāk likties, ka Lipmans ir viens viltīgs frukts, kas patiesībā neko negrib darīt, bet tikai būt klāt pie naudas iekāšanas un ordeņu spraušanas sev par neizdarītajiem darbiem. Kaut vai tas pats Dinamo - kā viņš lielījās, ka viņš ir atjaunojis Dinamo, lai gan tie bija salti meli. Tagad arī viņš nodarbojas ar prastu Dinamo šantāžu, - sak, klubam vajadzētu atskaitīt LHF, tādēļ, ka viņiem ir jābūt pateicīgiem, ka spēlē KHL (t.i., Latvijas hokeja "jumts" - Lipmans ir atļāvis tur spēlēt).

Lai arī man nepatīk Dinamo valdes sastāvs, tomēr klubā vismaz kaut kas līdzinās hokeja piramīdai - ir gan bērnu sagatavošana, gan HK Rīga, gan Dinamo. Turpretī, LHF pārvaldītais LHČ ir zem katras kritikas - rezultātā nav nekādas pēctecības.

Visbeidzot par Grindeks finansējumu runājot - nav jau liela māksla atskaitīt 200 vai 300 tkst. Ls pa sezonu, ja viens Lipmans saņem miljonus par uzņēmuma darbību. Te gan būtu svarīgi pateikt, ka Latvijā zāļu cenas līdzīgi kā daudzas citas preces ir ar nenormālu uzcenojumu...tādēļ faktiski sanāk, ka tie paši iedzīvotāji un fani hokeju vien finansē, pārmaksājot par zālēm (te protams ir aktuāls jautājums par ētiku...)

Var jau protams tagad pielūgt veci, bet man tiešām interesē vismaz daži argumenti, kādēļ viņam būtu tiešām jāpaliek un, ko viņš Latvijas hokeja labā ir izdarījis? Līdz šim, atskaitot vienu - PČ 2006 rīkošanu Rīgā - nekas īpaši nav dzirdēts.

Man ir konkrēti argumenti, kādēļ viņam nav jāpaliek:
1.Latvijas hokeja izlases lejupslīde, kas parādās IIHF reitingā.
2.LHČ katastrofālais stāvoklis un hokeja piramīdas trūkums.
3.Ilgtermiņa hokeja saimniecības attīstības trūkums - viss notiek tikai īstermiņā bez darbu veikšanas perspektīvai attīstībai.
4.Savu paklausīgo (un stagnātiski sovjetiski domājošo), nevis profesonāli kvalificētu cilvēku bīdīšana LHF (šeit vietā ir fakts, ka visi ir pozitīvi atsaukušies par Ozo ka par ģenerālmenedžeri, pretstatot haosu Baldonieka laikā).
4.Izlašu treneru noteikšana nevis pēc profesionāliem sasniegumiem un kvalifikācijas, bet pēc lojalitātes viņam.
5.Afēras bīdīšana ar halles celtniecību uz PČ2006.gadu, kad viņš bija izracis Šveices uzņēmēju, kas bija gatavs uzcelt halli (laikam no zelta) par 400 tkst.Ls.
6.Sporta pils likvidēšana - rezultātā uz PČ nebija 2.halles un no valsts tika pieprasīta nauda, lai varētu uz laiku pārveidot Skonto angāru.
7.Neprasme piesaistīt sadarbības partnerus, bet nepārtraukta īdēšana, ka valsts nepalīdz (salīdzinājums ar Baltkrieviju vien ir ko vērts - pārejam uz autoritāro režīmu!).

Es saprotu, ka latviešiem ir raksturīga nefleksibilitāte, bailes no pārmaiņām un nezināmā, - sak, ok vecis nav ideāls, bet vismaz labāk tāds, nekā tāds, no kā nezin, ko varēs sagaidīt. Tomēr es gribu teikt, ka Latvijā ir vēl palikuši spējīgi uzņēmēji, kas ir izglītojušies un strādājuši ārzemēs, un māk veidot modernu un ilgtspējīgu uzņēmumu (kāda, savā ziņā, ir arī LHF) - tikai vajag vienu slotu, kas visas vecās paliekas no LHF un arī daudzām citām federācijām (arī futbola) izmēztu.

Peleeciits rakstīja: LBS visu laiku ir suudzeejusies, ka nepietiek naudas (atceramies vien Sievieshu Eiropas chempi, kad LBS pazinjoja, ka tas ir uz izjukshanas robezhas), bet kira gruudis savu naudu...iespeejams lepns, ka negrib iet luugties!
Par Sporta pili, tu vari kaut debesu Dievus piesukt, bet privaatais uznjemeejs dara kaa grib, tas bija vinju , ne Kiras leemums.
Par treneriem, parasti LHF izveelas (ar dazhiem iznjeemumiem) tos, kas attieciigos gadus ir trenejushi jau no beerna kaajas, piem. shii gada U- 18 (Jemeļjaņenko, Miljuuns) un ne jau Kira ir tas, kas lemj par treneriem un ternera metodiku.
Par zaaleem- laikam neesi presi palasiijies, ka lielaako uzcenojumu zaaleem liek vairumnieki, kas arii ir bijis lielaakaa skandaala ceelonis.
Kaapeec jaapaliek- sakari IIHF, ceriibas uz veel vienu PCh pie mums, un tomeer nechiiksteeshana (saliidzinot ar citaam federaacijaam) par finanseem, bet kluseejot ieguldot savu uznjeemumu.

bīdītājs rakstīja: jaa,atvieglojums ir tikai kads,smiekligs,tad labak nesponsoret,vai patiesam to var darit liels uznemums kuram ir pelna..
jo teiksim 1000 ls noziedo ,kadam sportam tad tev no tas summas 10 % varesi nemaksat valstij nodoklos..respektivi sai gadijuma 100 ls kkad varesi nesamaksat ..taka,tapec jau neviens ipasi neraujas dot to naudu,un visi ir tikai lielie valsts uznemumi,privatie mazak..

Peleeciits rakstīja: Tagad paoopneeshu-
Par Dinamo- KHL katru gadu KHF noskaita ne vairaak, ne mazaak kaa 5 milijoni zaljo. Dinamo turpretim Latvijas hokejam naudas izteiksmee nedod neko , taa vietaa veel aiziet un paluudz 100 000 ls HK Riga uztureeshanai.
Par valdiibu un 93 tuukstoshiem latu...
Tikai vins pretstats- LBS Budžeta ieņēmumu daļā paredzēts valsts līdzfinansējums Ls 230 850 apmērā + Pasaules U19 čempionāta sarīkošanai Latvijas Nacionālā sporta padome atvēlējusi Ls 155 000.
Tev neliekas, ka basim, kas izlashu liimenii ir piedziivojis veel pamatiigaaku degradaaciju pieshkjirt vairaak kaa pusi liidzeklju, kas domaata visaam sporta speelju federaacijaam (Ls 422 000) ir vairaak kaa nekrietni???
Par zaaleem...tu zini, ka zaalju cenu nenosaka razhotaaji, bet gan vairumnieki un izplatiitaaji??? Par shiim cenaam arii Lipmans shad tad ir paceelis savu balsi...
Par taviem punktiem- pusi var izsviitrot tavas nesaprashanas deelj ( par Sporta pili- paprasi Balderim). Par izlashu terneriem pakluseeshu ( ja jau tev pat triis treneru tandeemi liekas, kaa bidiiishana, tad man jaaklusee)!