Vengers no "Barcelona" nebaidās, "Lyon" apmierināti

hamleta_teeva_reegs rakstīja: eh aatri beidzaas turniirs, bet nu, ko tur...:d alvenais, lai smuki nospeelee- nav pazora zaudeet Barcai, tad lai vismaz ar smuku shchotu- kaads 5;4 vai kkas tamliidziigs.

arsenalfan rakstīja: Veel jau nav beidzies,jaa Barca ir favoriits,bet tas nu nekaadi nenoziimee,ka turniirs ir beidzies,turklaat taa ir CL,kur visu var izkirt viesos guutie vaarti,buus loti interesanti,ceru Arsenal izdosies sis gruutais uzdevums!!!

tempijs rakstīja: Aprīlī sniegs izkusīs, un krievi zaudēs savu lielāko priekšrocību - spēli sibīrijas -30 grādu apstākļos.

goga papukašvili rakstīja: Jā, pasapņo vien. Arsenalam jau bija noveicies ar neticami vāju grupu (Olympiacos, AZ un Standart), tad šaubīgos portiņus ielozēja 1/8, beidzot par līdzšinējo haļavu nāk atmaksa viena no Eiropas spēcīgākā kluba veidolā.
Dabā lietām ir jānonāk līdzsvarā.

hamleta_teeva_reegs rakstīja: eh aatri beidzaas turniirs, bet nu, ko tur...:d alvenais, lai smuki nospeelee- nav pazora zaudeet Barcai, tad lai vismaz ar smuku shchotu- kaads 5;4 vai kkas tamliidziigs.

hamleta_teeva_reegs rakstīja: aizmirsi piebilst, ka katra no grupas komandaam bija savas valsts chempione...un Porto var palieliities ar chempionliigas medalju, ja nemaldos. nu labi, var melst, kas ir vaajaaks un stipraaks-- teoreetiski tas un tas, bet prakse pieraada, ka ChL nav vaaju komandu- ir izsisti taadi grandi kaa Real un AC un speelee taadas , "vaajas" komandas kaa Lyon, Bordeaux un kas tur veel.

ReinX rakstīja: Visi Anglijā pārmet, ka Vengers grib, lai Arsenal spēlē, kā Barca, bet viņiem ir par īsu talanta un resursu... Nu paskatīsimies, vai Barcas stila kopētājs spēs kaut ko parādīt pretī..

ABa rakstīja: Negribu neko saputrot, bet domāju ka Vengers strādāja par treneri jau tad, kad Gvardiola tikai sāka savas profesionālās futbolista gaitas!!! Tad ko Tu te tagad gvelz par Barcas stila kopēšanu? Galīgi prātu esi zaudējis? Vengeram (Arsenal) savs spēles stils ir jau neskaitāmus gadus, un nekādos būtiskos aspektos tas nav mainijies! Pepem ir ko pamācīties no Vengera trenera aroda mākslā, ne jau otrādi
P.S. Ne uz brīdi ar to netaisos noniecināt Gvardiolas kā trenera talantu...

ABa rakstīja: Negribu neko saputrot, bet domāju ka Vengers strādāja par treneri jau tad, kad Gvardiola tikai sāka savas profesionālās futbolista gaitas!!! Tad ko Tu te tagad gvelz par Barcas stila kopēšanu? Galīgi prātu esi zaudējis? Vengeram (Arsenal) savs spēles stils ir jau neskaitāmus gadus, un nekādos būtiskos aspektos tas nav mainijies! Pepem ir ko pamācīties no Vengera trenera aroda mākslā, ne jau otrādi
P.S. Ne uz brīdi ar to netaisos noniecināt Gvardiolas kā trenera talantu...

goga papukašvili rakstīja: Aizmirsi piebilst, ka Ch. līgā vispār spēlē tikai valstu čempioni un reitingu līdervalstu līdz pat 4. spēcīgākajām čempionata komandām. Tā, kā tas par valstu čempionēm nav vai nu nekāds arguments, vai pat ir arguments par to potenciālo vājumu attiecībā pret Lielo futbola valstu runner-up komandām.
Neviens man neiestāstīs, ka Kipras, Izraēlas vai Beļģijas čempions ir potenciāli spēcīgāks par, piemēram, Anglijas vai Spānijas 4. klubu.

ronnijs15 rakstīja: Kruifs ieviesa Barsā 4-3-3 taktisko zīmējumu un uzbrukšanas filasofiju, ne Gvardiola. Peps tikai šo spēles stilu izkopj

hamleta_teeva_reegs rakstīja: nebija Izraeelas- to jau Tu taa, lai iespaids lielaaks teiktajam buutu, pateici. Nu ok, labi, piekriitu, Tu mani nogruziiji- Niderlandes un Griekjijas chempions skaitaas nominaali vaajaaks, nekaa, nezinu, kursh tur 4 finishees shogad- Spurs, Villa, Pool?

goga papukašvili rakstīja: Kā nebija Izraēlas? Kas tad Maccabi Haifa tāds par "putnu" bija šogad ČL grupu turnīrā, kuri neguva nevienus vārtus? Jeb Tu par grupas pretiniekiem runā? Tad jau tikpat labi arī Kipras čempions bija citā grupā, vai ne?
Stāsts jau bija par to, ka "pirmais džeks ciemā (vājā valsts čempionātā) šinī gadījumā ir stipri pavājāks par ceturto džeku no lielpilsētas".

march_2k rakstīja: Nu un Tavuprāt visjēdzīgākais būtu salikt vienā turnīrā pirmos 6 ENG, ESP, GER, ITA un FRA klubus?
Tā tik būtu Čempionu līga..

goga papukašvili rakstīja: 1. Neizliecies par muļķi, Tu neesi Gunners, Tev tas nepiestāv. Ļoti labi taču redzi, ka runa gāja par argumenta "tie taču visi bija savas valsts čempioni" absurdumu, nevis par ČL izspēlēšanas formātu vai intrigas veidošanu.
2. Mazāk tendencioza bulšita un viss būs ok

march_2k rakstīja: 1. hamleta_teeva_reegs runāja par apakšgrupu, kur nebija Tevis pieminēto kipriešu un Makabi. A beļģi (Standard) starp citu ir UEFA EL 1/4 finālā.

goga papukašvili rakstīja: Un, ja kiprieši un Maccabi būtu apakšgrupā, vai tas ko mainītu vispārīgajā apgalvojumā par atsevišķas, futbola līmenī marginālas valsts, čempionu klubu automātisku konkurētspēju Eiropā?
Un starp citu AZ, kuri nesaprotamā kārtā pag. sezon "izšāva" NL čempī, patreiz atrodas tikai 6. vietā un tas priekš NL komandas, kura grib konkurēt starptautiskajā arēnā ir katastrofāls līmenis.

march_2k rakstīja: Pirmkārt, nevajag rakstīt pekstiņus, Makabi un kipriekši abi bija 4. grozā, tā kā viņi pat gribēdami nevarēja vienā apakšgrupā nonākt
Vieglā grupa sanāca no tā, ka AZ matemātiska untuma (UEFA koeficienta) dēļ bija ielikti 2. izlozes grozā.
Un otrkārt, domāju, ka Tev ir zināms, ka AZ panākumam bija tiešs un saprotams sakars ar van Gālu, kurš pēc čempiona titula izcīnīšanas komandu vairs netrenēja, tāpat kā Volfsburga par savu čempiona titulu varēja pateikties Magatam, tā arī visa maģija.
Volfsburga pašlaik Bundeslīgā BTW ir 10., interesanti, kādu epitetu Tu viņu startam izvēlēsies.

goga papukašvili rakstīja: 1. Da kaut 5. grozā, ja tāds būtu... Abi bija savas valsts čempioni, kas ar to nav skaidrs? Un spēlēja abi grupu turnīrā.
2. Un tagad patēlo muļķi atkal un pastāsti, ka tas nebija tikai Platinī politikas dēļ ar "čempionu un nečempionu zariem", kuras pamatdoma ir, lai ČL spēlētu vairāk valstu čempionu vienību, nevis potenciāli spēcīgākās vienas valsts 2.,3. vai 4. vietu ieguvējas. Līdz ar to grupu turnīrs vispār sāk TOP komandām kļūt vieglāk pārvarāms (gadās arī izņēmumi kā Inter un Barca gadījumā).
3. Un vispār man stipri sak likties, ka mēģini ar visiem spēkiem un zināšanām caursist tieši lietotāja "goga" uzskatu un argumentu aizsardzību, jo tikai tāpēc būtu izskaidrojama pastāvīga piekasīšanās pie sīkumiem bez būtiskā uzsvēršanas. Skaidrs, ka piemēram lietotāji ar nikiem "vergerfans" vai "arshavinmylove" Tevī nekādu interesi par šo pašu jautājumu neizraisītu.

march_2k rakstīja: 1. Abi tāpat nevarētu spēlēt vienā apakšgrupā.
2. Pat netaisos apstrīdēt. Ideja par valstu čempionu bīdīšanu uz ČL vietām man ir skaidra un es to uzskatu par atbalstāmu. Citādi iekļūšana ČL pārvēršas par elitāro klubiņu, kur dažu valstu 3.-4. vietu ieguvējiem ir lielāka iespēja iekļūt nekā citu valstu čempioniem. Jā, spēcīgākajiem klubiem apakšgrupas turnīrs kļūst vieglāk pārvarams. Bet jau pati dalība ČL dažu, kā Tu pats izsakies, marginālu futbola valstu čempioniem dod finansiālu stimulu, kas viņiem bez šīs politikas vispār nebūtu pieejams. Tās (politikas) pamatā ir pēc iespējas līdzīgāka UEFA līdzekļu sadale - var Platinī nosaukt par sociālistu šādā ziņā.
3. Nu tad definēsim, kas tad ir tas būtiskais, ko argumentējam, un kādus uzskatus tieši aizstāvam. Ja Tu nosauc manus argumentus par tendenciozu bulšitu, bet pats izmanto aiz matiem pievilktus argumentus par kipriešu un makabiešu spēlēšanu vienā apakšgrupā, kas nav reāli iespējams, tad loģiski, ka es tiem piesiešos, un tam nav nekāda saistība ar Tavu lietotājvārdu vai ko citu.
Ja runa ir par haļavno apakšgrupu - to es neapstrīdu, bet vienlaikus vienīgais haļavnais tajā bija AZ ielozēšana no 2. groza, jo AZ pēc objektīvā spēka tajā grozā nebija ko darīt (pirmkārt jau trenera maiņas dēļ), un Nīderlandes čempioni tā arī palika grupā pēdējā vietā, bet citādi - no 3. un 4. groza tika ielozētas normālas 3. un 4. groza komandas (salīdzinājumā ar pārējām abu grozu komandām).
Ja Tu runā par jauno UEFA ČL kvalifikācijas politiku, tad savas domas par to esmu jau uzrakstījis.

march_2k rakstīja: Es no Tevis rakstītā nopratu, ka jaunā izspēles sistēma automātiski nozīmē čupu teorētiski vājāku pretinieku, bet tieši tam ir domāta izlozes grozu sistēma, lai vienu klubu neielozētu kopā ar vairākiem tādiem.
Vēlāk citā komentā Tu izteici pieļāvumu par kipriešiem un Makabi vienā apakšgrupā:
goga papukašvili, 00:50, pirms 13 stundām, citēt
Un, ja kiprieši un Maccabi būtu apakšgrupā, vai tas ko mainītu vispārīgajā apgalvojumā par atsevišķas, futbola līmenī marginālas valsts, čempionu klubu automātisku konkurētspēju Eiropā?

Es jau rakstīju, vienīgais haļavas faktors apakšgrupā ir 2. grozam pēc līmeņa neatbilstošā AZ komanda, 3. un 4. groza komandas ir normālas attiecīgo grozu komandas salīdzinājumā ar citām to pašu grozu komandām - arguments, ko Tu tā arī neesi atspēkojis, jo ērtāk ir piešūt man piekasīšanos sīkumiem un Tevis it kā nepieminētu argumentu izdomāšanu - kaut gan ko Tu vispār centies pierādīt, argumentējot par iespējamo apakšgrupas sastāvu, pieminot komandas, kuras reāli apakšgrupā nespēlē?

"Neviens man neiestāstīs, ka Kipras, Izraēlas vai Beļģijas čempions ir potenciāli spēcīgāks par, piemēram, Anglijas vai Spānijas 4. klubu."
Kipras un Izraēlas klubi varbūt nē, bet ar Standard tā pati Liverpool pirms 2 sezonām pamocījās 3. kvalifikācijas kārtā.

Un Barca ir Spānjas čempioni BTW.
OK, es off pagaidām, ja vēl ir vēlme padiskutēt, vakarā varēs turpināt.