Layout: current: getContentLayout (Cid: Cache\Templating\LayoutCustomizations\Esports\CustomizationSource512 ), alternative: getContentLayout (Cid: Cache\Templating\LayoutCustomizations\Esports\CustomizationSource512), Fid:131, Did:0, useCase: 3

VEF iesniedz oficiālu protestu; to izskatīs jau šovakar

Jānis Celmiņš

VEF iesniedz oficiālu protestu; to izskatīs jau šovakar
Foto: Romualds Vambuts

„VEF Rīga” komandas vadība iesniegusi detalizētu protesta izklāstu, iemaksājusi drošības naudu un saņēmusi informāciju, ka LBL Tehniskā komisija protestu par vakardienas LBL finālsērijas otrā spēles vienu no epizodēm izskatīs šovakar pulksten 19.00, portālu Sportacentrs.com informēja kluba valdes locekle Laila Spaliņa. Kluba mērķis ir panākt, lai finālsērijas otrais mačs tiktu pārspēlēts.

Vienā no otrās finālsērijas spēles pēdējo sekunžu epizodēm VEF aizsargs Dairis Bertāns pēc komandas biedra nesekmīga metiena izcīnīja atlēkušo bumbu uzbrukumā, bet turpat klāt bija arī ventspilnieku saspēles vadītājs Jānis Strēlnieks, ieķeroties bumbā un liekot spēles tiesnešiem pārtraukt spēli strīdus bumbas dēļ. Sekoja minūtes pārtraukums, pēc kura bumba tika atdota ventspilniekiem.

Rīgas kluba pārstāvji uzskatīja, ka tiesneši kļūdījušies, uzreiz protestējot pie sekretariāta galdiņa, taču iepriekš pieņemtais lēmums netika mainīts.

Šodien VEF kluba vadība LBL iesniegusi detalizētu protesta izklāstu un iemaksājusi drošības naudu. Tāpat klubs saņēmis informāciju, ka protests tiks izskatīts šovakar pulksten 19.00. Saskaņā ar LBL Nolikumu, LBL Tehnisko komisiju veido LBS ģenerālsekretārs, kā arī pa vienam pārstāvim no katra LBL kluba. Bez balss tiesībām komisijas sēdē piedalās LBL direktors un LBL galvenais tiesnesis.

Protesta pilns teksts:

Latvijas Basketbola līgas direktoram R. Pleinicam
Latvijas Basketbola līgas galvenajam tiesnesim A. Pērkonam

Protests par LBL finālsērijas spēles starp basketbola klubiem „VEF Rīga” un „Ventspils” galarezultātu
Basketbola klubs „VEF Rīga” informē, ka neatzīst 2011.gada 11.maijā notikušās Latvijas Basketbola līgas (LBL) 1.divīzijas finālsērijas spēles starp basketbola klubiem „VEF Rīga” un „Ventspils” galarezultātu spēles galdiņa tiesnešu pieļautās rupjās kļūdas dēļ strīdus bumbas situācijā divas reizes pēc kārtas bumbu atdodot basketbola klubam „Ventspils”.

Spēles 4.ceturtdaļā, kad līdz ceturtdaļas beigām bija atlikušas piecas minūtes 56 sekundes, tiesnesis Arnis Ozols fiksēja strīdus bumbas situāciju starp „VEF Rīga” spēlētāju Kasparu Bērziņu un „Ventspils” spēlētāju Saulius Kuzminskas un pieņēma spēles noteikumiem atbilstošu lēmumu atdot bumbu „Ventspilij”. Šajā brīdī spēles sekretariāta tiesnesim un spēles komisāram Viesturam Ozolam bija jāmaina informatīvās bultas virzienas, kas norādītu, ka nākamajā strīdus bumbas situācijā bumba ir jātdod „VEF Rīga” komandai. Spēles sekretariāta tiesnesis to neizdarīja un komisārs kļūdu nefiksēja un neizlaboja.

Savukārt spēles 4.ceturtdaļā, kad līdz ceturtdaļas beigām bija atlikušas 11,6 sekundes, tika fiksēta strīdus bumbas situācija starp „VEF Rīga” spēlētāju Dairi Bertānu un „Ventspils” basketbolistu Jāni Strēlnieku, un otro reizi pēc kārtas strīdus bumbas situācijā bumba tika atdota „Ventspils” komandai, pieļaujot nepieņemami rupju kļūdu, tādējādi iespējams izšķiroši ietekmējot spēles rezultātu.

Līdz ar to, ņemot vērā iepriekšminēto situāciju, basketbola klubs „VEF Rīga” neatzīst spēles rezultātu un pieprasa tās pārspēli. Tāpat „VEF Rīga” aicina LBL pievērst nopietnu uzmanību tiesnešu un komisāru darba kvalitātei, maksimāli uzlabojot to, lai tamlīdzīgas paviršas vai tīšas, bet rupjas un spēles rezultātu ietekmējošas kļūdas kā finālsērijās, tā regulārās sezonas spēlēs vairs netiktu pieļautas.

Izmantotie resursi:
BASKETBOLA KLUBS | 
VEF RĪGA

  -3 [+] [-]

, 2011-05-12 14:21, pirms 13 gadiem
Strebla33 rakstīja: kādas muļķības - pārspēle! Strēlnieks atņēma guļošajam Bertānam bumbu, kad Bertāns pārkāpa noteikumus, bumbu ņemot nost Strēlniekam. Pēc loģikas vajadzēja dot piezīmi Bertānam.

Ko noteikumi saka, ja basktbolists driblē bumbu, apstājas ar bumbu rokās, noguļas uz grīdas un ar kājām griežas uz riņķi bumbu turot rokās? Te bija kaut kas līdzīgs...Bertāns augstā lēcienā savāca bumbu un nogāzās uz muguras ar bumbu rokās....Strēlnieks bija klāt...un visa tā jezga.

Nezin be pēc Latiševa teksta : 'tur bija arī bumba'!...nebija skaidrs, vai vipār tika fiksēta strīdus bumba...
Es saprotu, ka bija strīds, jo savādāk jau netiktu apstādināta spēle!
Par VEF protestu: sviests! Pamata loģika ir nepareiza: nevis iebilst par tiesneša (OK - galdiņa) lēmumu, bet "neatzīst rezultātu, pieprasa pārspēli!" Komanda var vērsties ar pretenziju par kādu spēles darbinieka it kā nepareizu lēmumu, kas ietekmēja rezultātu, nevis pieprasīt pārspēli, neatzīt rezultātu!
Kārtējo reizi parādās: mēs esam lieli, mums ir vara!
Ja tiešām bija kļūda, ceru, ka pārspēle nenotiks, jo kā jau šeit kāds rakstīja, Ventspils jau pie šīs kļūdas (ja tāda bija) nav vainīgs!

  +1 [+] [-]

, 2011-05-12 14:22, pirms 13 gadiem
TaunT rakstīja: Labi, iespejams, tiesneshi kljudijaas atdodot bumbu BKV, bet nedomaju, ka spele butu japarspelee, jo Vefinjam bija iespeja pec tam veel mainiit rezultatu, bet pashi to neizmantoja, ta kaa nav ko chiksteet un jaspelee talaak.
ir liela starpība vai 11 sek un -2 vai 4 sek un -3

     [+] [-]

, 2011-05-12 14:30, pirms 13 gadiem
Ta jau to basketu neviens neskatas, vel tiesneshi chakaree imidzu. Vispar sis pavasaris iet tiesneshu ziimee. Barsa - Real dueli CL izchekareja tiesneshi, PC hokeja tie kludas visu laiku, te ari basketa LV. Sports klust man skatitajam nepievilcigs. Labak lasu gramatas vai skatos filmas, nevis bojaju nervus skatoties tiesneshu uzvaras.

  -1 [+] [-]

, 2011-05-12 14:33, pirms 13 gadiem
''Šajā brīdī spēles sekretariāta tiesnesim un spēles komisāram Viesturam Ozolam bija jāmaina informatīvās bultas virzienas, kas norādītu, ka nākamajā strīdus bumbas situācijā bumba ir jātdod „VEF Rīga” komandai. Spēles sekretariāta tiesnesis to neizdarīja un komisārs kļūdu nefiksēja un neizlaboja.''
Tāds jautājums rodas,ja jau to pamanīja,tad kāpēc uzreiz negriezās pie komisāra vai tiesnešiem? VEFs to kā trumpi turēja,sak zaudēsim,iesniegsim? Jāprot zaudēt.

  -1 [+] [-]

, 2011-05-12 14:34, pirms 13 gadiem
Ja laukumā nevar uzvarēt, tad jāmēģina ārpus tā

Ja būs jāpārspēlē, tad BK Ventspils sāks pa īstam un uzvarēs 4:1 sērijā...

  +4 [+] [-]

, 2011-05-12 14:35, pirms 13 gadiem
Vefam ne protestus vajag sniegt bet speles laika spelet nevis akstities!Speletajs ar augumu 2,01 lika visos caurumos vefina garajiem.Ar so sastavu bija janomazga bkv ar +20!Berzins tupaks laukuma,Bertans jampampins pa'sistais komandas spele epizodiski laukuma iznakot Hjuzam.ARPRATS!Ventspilij tas pats-Sternieks tikai zvidzina,piespeles-0,Vairogs kluci ielicis bikses un tipina pa laukumu,Gulbis...........rakstit negribas.komanda katrs speleja pa savam pratam.Un ar visu to vefs zaudeja.Tas nozime ka izcili sudigi nospeleja visa komanda.Tiesnesi cilveki vien irun ja butu +10 nekadu protestu nebutu un SLIKONIM nevajadzetu kerties pie salmina.Vajag kartigu koku iedzit pakala Bertaniem un kompanijailai sak normali spelet nevis dzenat luni pa laukumu!

  +1 [+] [-]

, 2011-05-12 14:41, pirms 13 gadiem
unkass rakstīja: ''Šajā brīdī spēles sekretariāta tiesnesim un spēles komisāram Viesturam Ozolam bija jāmaina informatīvās bultas virzienas, kas norādītu, ka nākamajā strīdus bumbas situācijā bumba ir jātdod „VEF Rīga” komandai. Spēles sekretariāta tiesnesis to neizdarīja un komisārs kļūdu nefiksēja un neizlaboja.''
Tāds jautājums rodas,ja jau to pamanīja,tad kāpēc uzreiz negriezās pie komisāra vai tiesnešiem? VEFs to kā trumpi turēja,sak zaudēsim,iesniegsim? Jāprot zaudēt.
Nē, jautājums ir, kāpēc uzreiz, kad piefiksēja, to arī nelaboja? Ir tas jau pieredzēts, ka galdiņš nepagriež, komisārs Ozols un arī nepamana, bet pēc tam tiesneši visu labo. jau brīdī, kad kādam jāatdod bumba.Tā gadās, šoreiz negadījās. Varbūt tad nemaz tā arī nebija jābūt?

  -3 [+] [-]

, 2011-05-12 14:42, pirms 13 gadiem
zvaka gals rakstīja: Vefam ne protestus vajag sniegt bet speles laika spelet nevis akstities!Speletajs ar augumu 2,01 lika visos caurumos vefina garajiem.Ar so sastavu bija janomazga bkv ar +20!Berzins tupaks laukuma,Bertans jampampins pa'sistais komandas spele epizodiski laukuma iznakot Hjuzam.ARPRATS!Ventspilij tas pats-Sternieks tikai zvidzina,piespeles-0,Vairogs kluci ielicis bikses un tipina pa laukumu,Gulbis...........rakstit negribas.komanda katrs speleja pa savam pratam.Un ar visu to vefs zaudeja.Tas nozime ka izcili sudigi nospeleja visa komanda.Tiesnesi cilveki vien irun ja butu +10 nekadu protestu nebutu un SLIKONIM nevajadzetu kerties pie salmina.Vajag kartigu koku iedzit pakala Bertaniem un kompanijailai sak normali spelet nevis dzenat luni pa laukumu!
Tāpēc šovakar varēs redzēt īstu basketbolu- Žalgiris- Rytas!

     [+] [-]

, 2011-05-12 14:47, pirms 13 gadiem
Geo rakstīja: Šis ir tas gadījums, kad noteikti jābūt pārspēlei.
Arī tiesnešu kļūdas ir dažādas - var strīdēties vai pēdējā sekundē bija piezīme vai nebija tur nekādas pārspēles nebūs, bet ja tiesnesis pieņem noteikumiem neatbilstošu lēmumu (piemēram liek mest sodus, kad tos nav jāmet), tad jābūt pārspēlei.
Tad šis būtu pirmais gadījums,kad par šādu kļūdu(ja tā bija) būtu pārspēle.Tas nozīmē,ka kaut kad spēles vidū noskrien(piemēram),tiesnesis to nefiksē un pēc spēles prasam pārspēli.Jo kļūdījās komisārs(ja tā bija) un ne jau pēdējā minūtē.

     [+] [-]

, 2011-05-12 14:48, pirms 13 gadiem
lIZ 70 rakstīja: Tak minūtes pārtraukumā varēja dzirdēt, ko teica Latiševs - pēc pirmā stīda bija abpusējā tehniskā piezīme, kur bumbu dabūja Vefs. Loģiski, ka nākošais strīds ir Ventspilij. Kāda problēma? Bet basketbols neslikts
tajā epizodē, kad bija abpusējā tehniskā, bija vēl arī piezīme šķiet Strēlniekam pret Hjūzu, līdz ar to loģiski bumba VEFam, kā arī pēc pirmās strīdus bumbas galdiņš vnk NEPĀRLIKA bultu

     [+] [-]

, 2011-05-12 14:49, pirms 13 gadiem
jautājums VEFam - vai tik skaļš muzons pirms speles un pārtaukumos ir ļoti nepieciešams??? tik skaļi pat esenssialā muzons nav skanējis. Sarunāties - neiespējami, kur nu vel spēlētājiem sakoncentrēties pirms speles! ...bet varbūt tikai man tas traucēja?!?!

  +2 [+] [-]

, 2011-05-12 14:50, pirms 13 gadiem
es no krievu laikiem atceros, ka pēc protesta nākošā dienā atkārtoja to situāciju, kāda bija pie apstrīdētā momenta. Visi tie paši laukumā, ar tām pašām piezīmēm. Vēl labāk būtu, ja pirms tam šiem večiem liktu vēl 40 minūtes paskraidīt apkārt hallei.
Kāda problēma, nevar šovakar atjaunot 11,6 sek. uz tablo?

  +1 [+] [-]

, 2011-05-12 14:51, pirms 13 gadiem
unkass rakstīja: ''Šajā brīdī spēles sekretariāta tiesnesim un spēles komisāram Viesturam Ozolam bija jāmaina informatīvās bultas virzienas, kas norādītu, ka nākamajā strīdus bumbas situācijā bumba ir jātdod „VEF Rīga” komandai. Spēles sekretariāta tiesnesis to neizdarīja un komisārs kļūdu nefiksēja un neizlaboja.''
Tāds jautājums rodas,ja jau to pamanīja,tad kāpēc uzreiz negriezās pie komisāra vai tiesnešiem? VEFs to kā trumpi turēja,sak zaudēsim,iesniegsim? Jāprot zaudēt.
uzreiz to nepamanīja, jo no soliņa to neredz, un trenerim nav laika pieiet paskatīties vai tiks cienījamais sekretariāts nav aizmirsis bultu pārlikt

     [+] [-]

, 2011-05-12 15:12, pirms 13 gadiem
naivie VEF, Lembis būs komisiju nopircis kā kefīru veikalā

  +2 [+] [-]

, 2011-05-12 15:40, pirms 13 gadiem
Cik zinu galdiņu nodrošina mājnieku komanda , tātad Vefs pats nolīga tās meitenes. Tādad paši vainīgi un punkts.

     [+] [-]

, 2011-05-12 15:43, pirms 13 gadiem
nu cerams,ka bija pamatots iemesls dot to bumbu vefam un protests netiks apmierināts. bet saku vēlreiz - vefam ir tiesības sūdzēties, ja nu tomer bumbai bij jābūt vefiņam,tad lai ir pārspēle

     [+] [-]

, 2011-05-12 15:44, pirms 13 gadiem
petrovics rakstīja: Otrkārt, spēli tiesāja Latvijas labākie tiesneši, kuri savu darbu veica ljoti profesionāli.( Ja tiesnesis ir izdarijis kļūdu tad tā ir jāpieņem par dzīves un spēles sastāvdaļu, jo cik zināms arī basketbolu tiesā dzīvi cilvēki nevis roboti. Spēlētāji un treneri taču arī kļūdās n-tās reizes vienā spēles laikā)
Treškārt, ja ir pārkāpti formālie noteikumi tad par tālākajām sekām (vajag pārspēli vai nevajag) lemj speciālā komisija. (Tāda prakse ir manuprāt visās sporta spēlēs)
Var redzēt, ka neesi basketa skatītājs. Paturi savu greizo viedokli pie sevis. Kļūdījās galdiņš, tiesneši atdeva bumbu tam, kam norāda galdiņš.

  +2 [+] [-]

, 2011-05-12 15:49, pirms 13 gadiem
TaunT rakstīja: Labi, iespejams, tiesneshi kljudijaas atdodot bumbu BKV, bet nedomaju, ka spele butu japarspelee, jo Vefinjam bija iespeja pec tam veel mainiit rezultatu, bet pashi to neizmantoja, ta kaa nav ko chiksteet un jaspelee talaak.
nu tad jau tikpat labi var katrā līdzīgā spēlē tiesnesis vai sekretariāts vieniem palīdzet uzvarēt. un ja zaudētājs sūdzas,tad - jums taču bija daudz iespēju uzvarēt ar plus 10,paši vainīgi,ka neizmantojāt kāpēc vieniem būtu jāuzvar ar plus 10,lai uzvarētu, bet otriem pietiek noturēt līdzīgu spēli??? esmu par Ventspili,bet nekad nesapratīšu šāda veida komentētājus.

     [+] [-]

, 2011-05-12 15:50, pirms 13 gadiem
unkass rakstīja: Tad šis būtu pirmais gadījums,kad par šādu kļūdu(ja tā bija) būtu pārspēle.Tas nozīmē,ka kaut kad spēles vidū noskrien(piemēram),tiesnesis to nefiksē un pēc spēles prasam pārspēli.Jo kļūdījās komisārs(ja tā bija) un ne jau pēdējā minūtē.
Piemērs no futbola:
Spēli Bahreina-Uzbekistāna pārspēlēja, jo tiesnesis (1. puslaikā!) tā vietā, lai atkārtotu 11m soda sitienu atdeva bumbu pretiniekam. Rezultātā pārspēle. Jo nepārprotami tika nepareizi piemēroti noteikumi.
Spēle Francija-Īrija. Tiesnesis kļūdaini nefiksēja spēli ar roku izšķirošo vārtu guvumā, ja nemaldos papildlaikā. Visi video redzēja, ka tiesnesis kļūdījies, bet pārspēle nebija, jo šī bija kļūda, kas var tikt uzskatīta par spēles sastāvdaļu - tiesnesis tobrīd no savas pozīcijas laukumā neredzēja pārkāpumu un to nefiksēja un šāds tiesneša lēmums ir galīgs.
DOmāju, ka basketbolā ir līdzīgi principi. Tā kā, ja viss ir kā VEF raksta, tad jābūt pārspēlei.

     [+] [-]

, 2011-05-12 16:00, pirms 13 gadiem
unkass rakstīja: Tāds jautājums rodas,ja jau to pamanīja,tad kāpēc uzreiz negriezās pie komisāra vai tiesnešiem? VEFs to kā trumpi turēja,sak zaudēsim,iesniegsim? Jāprot zaudēt.
Domāju, ka to viņi pamanīja tikai pēc tam skatoties video. Spēles laikā no soliņa nemaz nevar redzēt to bultu.

  +3 [+] [-]

, 2011-05-12 16:01, pirms 13 gadiem
Pēteris Neimanis, VB rakstīja: vot! jautajums ir, kāpēc apturēja spēli pirms tehniskajām un kam tad bija jābūt bumbai? es īsti neatminos...
abpusējās tehniskās tur vispār nav pie vainas. tās bija 3/4. Bērziņam bija sods pret Hjūzu, tiesnesis nosvilpa, bet abi turpināja bakstīties par ko dabūja tehniskās. bumba palika VEF, jo tehniskās bija pēc svilpes. 4/4 ar bumbu sāka VEF, tad bija Kuzminskas/Bērziņa strīdus bumba, kuru pareizi atdeva BKV, bet galdiņš to nepiefiksēja. attiecīgi pie Strēlnieka/Bertāna strīdus bumbas tiesneši skatījās uz to, ko nepareizi rāda bulta pie galdiņa.

  +1 [+] [-]

, 2011-05-12 16:18, pirms 13 gadiem
Domu_Lasītājs rakstīja: Var redzēt, ka neesi basketa skatītājs. Paturi savu greizo viedokli pie sevis. Kļūdījās galdiņš, tiesneši atdeva bumbu tam, kam norāda galdiņš.
To ka neesmu basketbola cilvēks Tu nevari redzeet...bet vari tikai domāt. Viedoklis nav greizs, bet pamatots. Tiesneši nevar tikai paļauties uz galdiņu.....tam taču piekritīsi. Viņi arī seko notikumiem laukumā. Un ja galdiņs kļūdijās tad to kāadam vajadzeeja pamanīt.

  +1 [+] [-]

, 2011-05-12 16:21, pirms 13 gadiem
Ja būtu kā senāk, kad pēc katras strīdus bumbas bija īsts strīds - tad tādu stulbu pārpratumu nebūtu - bet nu cik sekoju spēlei tad tiešām Ventspilij iedeva divas strīdus bumbas pēc kārtas. Savukārt ja tur bija abpusējā tehniskā tad tiešām bumbu varēja atdot Ventspilij...bet tad spēles tiesnesis rada aizdomas.
Slēpts komentārs: Domu_Lasītājs

  +1 [+] [-]

, 2011-05-12 16:38, pirms 13 gadiem
Pirmkārt tie kas nebija uz vietas un neskatījās visu spēli no A-Z tie vispār paklusē !! Spēlē 11,6 sekundē tiesnesis parādīja žestu strīdus bumba, kā rezultātā bumba automātiski pienākas Vef komandai !! Bet rupji pieļautās kļūdījās dēļ spēles komisārs V.Ozols kuram jau iepriekš bija jāmaina informatīvās bultas virziens nepamatoti ar tiesnešu palīdzību bumbu atdeva pretinieku komandai. Manuprāt FIBA oficiāli apstiprinātie basketbola noteikumi attiecās uz visiem vienlīdzīgi!! Kā rezultātā ir tikai loģiski veikt pārspēli!! Es par to lai uzvar stiprākais bet godīgā ceļā, nevis ar spēlēs tiesnešu palīdzību !!

     [+] [-]

, 2011-05-12 16:54, pirms 13 gadiem
Domu_Lasītājs rakstīja: Tiesnešiem vienīgi var pārmest, ka nepaprasija komisāram, lai pastās protokolā
Par to arī rakstiju, ka tiesneši gan laukumā gan pie galdinja darija darbu profesionaali, bet viņi jau ir tikai cilveeki, taa ka arii ir tiesiigi kljuudiities.Manuprāt, vienīgais nevajadzeeja epizodi sasteigt un atrast pareizo leemumu spēles turpināšanai. Jo pēc treneru un spēletaaju reakcijas varēja redzēt, ka kaut kas nav kārtībā....

  +1 [+] [-]

, 2011-05-12 17:21, pirms 13 gadiem
Domu_Lasītājs rakstīja: Tiesnešiem vienīgi var pārmest, ka nepaprasija komisāram, lai pastās protokolā
ko komisārs ieraudzītu protokolā?

     [+] [-]

, 2011-05-12 17:37, pirms 13 gadiem
ja kāds ar skatījās spēle, ne tikai lasīja vef bezjēgā apvainojumus, tad var atbildēt?
2. puslaikā kas sākas spēli
cik bija strīds bumbas
un kas sākas pēdējo ceturtdaļu
un atkal cik bija strīds bumbu

atbildot uz šiem jautājumiem radīsies skaidrs, ir vai nav bijusi kļūda.
Slēpts komentārs no bloķēta lietotāja
Slēpts komentārs no bloķēta lietotāja
Slēpts komentārs no bloķēta lietotāja

  +1 [+] [-]

, 2011-05-12 17:57, pirms 13 gadiem
vef un vinja fani ....... neesat tachcu smiekliigi

  -1 [+] [-]

, 2011-05-12 18:31, pirms 13 gadiem
Pēteris Neimanis, VB rakstīja: ko komisārs ieraudzītu protokolā?
atsvaidzinātu atmiņu, kurš sāka un varbūt saprastu, ka 2 strīdas bumbas pēc kārtas nedot BKV

Un pēc appusējām pārkāpumiem bumba nepaliek tam, kam pēdējam bija?

  -1 [+] [-]

, 2011-05-12 18:55, pirms 13 gadiem
mīkstā nāve.

  -3 [+] [-]

, 2011-05-12 19:05, pirms 13 gadiem
Runāju pats ar Bertānu, lai nu ko, bet viņš tiešām nav tik tizls, lai vienkārši palektos un uz muguras nokristu zemē. Protams, ka kāds esot palīdzējis. :]