Layout: current: getContentLayout (Cid: Cache\Templating\LayoutCustomizations\Esports\CustomizationSource512 ), alternative: getContentLayout (Cid: Cache\Templating\LayoutCustomizations\Esports\CustomizationSource512), Fid:1, Did:0, useCase: 3

Valters: "Kas saņem valsts naudu, lai klusē!"

Andrejs Siliņš

Valters: "Kas saņem valsts naudu, lai klusē!"
Valdis Valters
Foto: Romāns Kokšarovs, Sporta Avīze

Pagājušajā nedēļā Latvijas Basketbola Savienība (LBS) pieņēma lēmumu ierobežot ārzemnieku skaitu turpmākajās sezonās Latvijas basketbola klubos. Pret pieņemto kvotu lēmumu asi iestājās „Barons/LMT” prezidents Ivo Zonne. eSports.lv aicināja uz sarunu pretējās nometnes pārstāvi Rīgas VEF galveno treneri Valdi Valteru.

Jau ziņots, ka 9. jūlija sēdē Latvijas Basketbola savienība (LBS) nolēmusi Latvijas Basketbola līgā (LBL) ieviest ārzemnieku kvotas. Viesspēlētāju skaits klubos šosezon vēl nebūs strikti ierobežots, taču, ja tas pārsniegs piecus, komandām nāksies maksāt ievērojami lielāku summu par licences iegūšanu.

„Ja skatās tikai no „Barona” vai vēl kāda cita kluba puses, kam interesē tikai sava personīgā izaugsme, tad izskatās, ka tas varbūt arī nav pareizi,” pieņemto kvotu lēmumu komentēja Valters. „Ja ņemam no otras puses – kā Latvijas basketbols ir attīstījies pēdējo gadu laikā -, tad uzskatu, ka varēja būt vēl drakoniskāk. Teiksim, šogad atļaut četrus ārzemniekus un nākamgad jau trīs.”

„Ja klubi vairāk vai mazāk netiks piespiesti strādāt ar latviešu spēlētājiem, tikmēr būs desmit ārzemnieki un pat vairāk,” turpināja Rīgas VEF vadonis. „Pēdējais etalons latviešu komandai bija „Skonto” 2003. Gadā, kad finālspēlē Ostlers bija prom un spēlēja tikai latviešu spēlētāji. No tiem vēlāk gandrīz visi kļuva par izlases spēlētājiem. Uz to ir jāiet. Problēma ir tas, ka klubi pirmām kārtām negrib strādāt ar latviešu preci, jo nav atbilstoša līmeņa treneru. Lielākie oponenti šobrīd ir „Barons”, ņemam viņus par piemēru. Kāpēc viņi tik kategoriski ir pret šīm kvotām? Ja ņem visu vēsturi, sākot ar „LainERS”, 16 gadu laikā nav sagatavots neviens pats izlases spēlētājs. Viņi to negrib, nemāk un nedarīs. Otrs – tagad viņiem ir atnācis treneris [Kārlis Muižnieks – aut. piez.], kurš desmit gadu laikā Ventspilī arī nav sagatavojis nevienu normālu izlases spēlētāju. Nav runa par Buškevicu vai Ļaksu, kas ir parādījušies kādreiz kandidātos. Tātad gan vecajai vadībai, gan jaunajam trenerim ir kopīgas intereses, kas nesaskan ar izlases interesēm.”

„Domāju, ka, ja Zonnem būtu cita vadība un citi treneri, viss varētu būt izvērties citādāk,” savu nostāju pauda Valters. „”Barons” nevar piesaistīt Latvijas spēlētājus, izņemot problemātiskos, kuriem ir iekšējas problēmas un viņi aiziet tāpēc, ka ir spiesti iet, nevis grib tur iet, tāpēc, ka Muižnieks latviešu basketbolistu vidū ir ļoti nepopulārs treneris. Ļoti nepopulārs. Ja viņi nemainīs savu nostāju šajā jautājumā, domāju, ka konflikts būs arvien dziļāks un dziļāks.”

„Tas viss ir vairāku lietu sakopojums, ne jau tikai kvotu jautājums,” turpināja treneris. „No tās pašas sporta skolas sistēmas spēlētāji tagad bēg kā no slīkstoša kuģa. Esmu skatījies jaunatnes spēles un 14 - 15 gadu vecumā tur ir ļoti talantīgi puikas. Nāk 16, 17 un vairāk gadi, un viņi pazūd. Uzskatu, ka „Barons” pēc sportiskajiem rezultātiem un no finansiālās puses šobrīd ir labākie un stabilākie – numur viens. Bet jauno spēlētāju veidošanā, mārketinga jautājumos tur ir tik daudz jāstrādā... Ja komanda vēlas tikt Eirolīgā, tad veidā, kādā viņi to dara, to nevar izdarīt. Varētu jau vēl turpināt gadu, divus neierobežotu ārzemnieku skaitu klubos. Mēs ar Agri Galvanovski, Edmundu Valeiko un Vari Krūmiņu runājām par šo jautājumu no basketbola attīstības viedokļa, ka pēc četriem gadiem, ja turpināsies neierobežots ārzemnieku skaits, Latvijas izlase spēlēs B grupā. Labs klubs un B grupa Latvijas apstākļos nozīmē drausmīgu negatīvu rezonansi. Šobrīd izlase ir izlase – tā velk to kuģīti uz priekšu.”

„Ja netiks piespiests strādāt ar jaunajiem, it sevišķi tādos klubos kā „Barons”, kur ir nodrošināti labi apstākļi, Latvijai nav nākotnes,” apgalvo Valters un atskatās nedaudz pagātnē. „Tagad varu atklāt - 97. gadā, kad bija „Brocēni” un tikko ienāca „Ventspils” ar lielām ambīcijām. Mums bija diezgan ilgas diskusijas ar Lembergu, ar to pašu Berķi par to, ka jāizveido vienu Eirolīgas komandu –superklubu. Baigi ilgi gāja, jo es teicu, ka tik tuvu Eirolīgai, cik tuvu bija „Brocēni” toreiz, Latvija nekad nav bijusi. Tur bija mazāks klubu skaits, vairāk iespējas tikt. Vajadzēja tikai apvienoties, klubs sākumā pat varētu spēlēt Ventspilī, kamēr Rīgā kaut ko uzceļ un tā tālāk. Viņi aizgāja pa to ceļu, ka paši grib pamēģināt un vinnēt. Šodien ir nogrieznis – viņi ir pamēģinājuši, internāts ir sabrucis, pa desmit gadiem neviens stabils izlases spēlētājs nav sagatavots, kā klubs „Ventspils” kaut kādu reputāciju ir uzturējis, bet kopumā tukšums. Un to pašu ceļu tagad iet Zonne un „Barons”. Varētu iet, gar Eirolīgas durvīm varbūt pasistos, kā jau „Ventspils” to pat diezgan labi darīja, un, kas tālāk? Tālāk rezultātu nav.”

„Kā pierāda gadu desmitiem ilga vēsture, ja grib vienu patiešām labu klubu, uz to jāstrādā visai valstij,” savus uzskatus klāsta Valters. „Nevar atļauties divus klubus, kas tēmēs uz Eirolīgu. Ja „Barons” šodien ir līderis, tad viņiem ir jārunā ar visiem klubiem, jārada ieinteresētība mazajiem klubiem stādāt uz viņiem. Tas nenotiek. Sabiedrība jāsaliedē, bet viņi grib paši par sevi. Izskatās pēc ambīcijas jautājuma: lūk, es sasniegšu. Un, ja nesasniegšu, aiziešu projām. Tik zemi tempi kā tagad Latvijas izlasē ienāk jauni labi kandidāti, tas ir pirmais signāls.”

„Esam šodien uztaisījuši labas komandas, bet individuāli mūsu pašu jaunie spēlētāji gan tehniski, gan fiziski nav gatavi,” nožēlu pauž Valters. „Savulaik 16-17 gados puiši spēlēja Eirokausos. Kas notiek tagad? Talantīgais Bertāns, Strēlnieks sēž uz beņķa 19 (!) gados. Nākamgad jau ir 20, un tas ir kritiskais vecums. Ja no 20 līdz 22 gadiem nespēlē, tad viss – nespēlēs arī vairs. Tāda ir bijusi tā kopējā statistika. Kāpēc Bertāns nespēlēja šogad 25 minūtes? Tāpēc, ka viņa fiziskā sagatavotība neatbilst Eiropas kausiem, jo ASK treneri uz to nestrādā. Labāk nopirkt kaut kādu Mažuti uz viņa vietu, un rezultāts par kādiem desmit procentiem ir labāks. Pagājušogad Mizim bija jāspēlē „Barona” desmitniekā, Brūniņa vietā. Desmit minūtes mierīgi varēja spēlēt. Tas netika darīts, un tagad „Barons” pazaudē Mizi. Ja Strēlnieks nebūtu noslēdzis jaunu līgumu ziemā, arī „Ventspils” viņu būtu pazaudējuši. Trīs talantīgākie spēlētāji tagad – Strēlnieks, Mizis, Bertāns. Ja ar viņiem netiks strādāts arī turpmāk, tad situācija būs vēl trakāka. Arī Zaķis būtu pavisam cits spēlētājs, ja ar viņu būtu strādāts uz nākotni no 16 gadu vecuma. Viņš tur nosēdēja un bija arī citas problēmas.”

„Ja savulaik Eiropā visur nebija nekādu ārzemnieku ierobežojumu, tad tagad viss kļūst pavisam otrādāk,” pie kvotu jautājuma atgriezās Valters. „Katra valsts to ieviesīs ātrāk vai vēlāk. Visi tie smieklīgie izteicieni par tiesībsargiem...Tad, lai aiziet Zonne ar saviem cilvēkiem uz Basketbola Savienību un izlasa, ko LBS var un ko nevar. Tur ir rakstīta viena lieta – nevar neļaut slēgt līgumus, bet var ierobežot spēlētāju skaitu laukumā, un tas nav nekāds pārkāpums. Pie tam, ja jau „Barons” ir deklarējis, ka Eirolīga un Baltijas līga viņiem ir galvenā, tad ko tad te uztraukties. Spēlē Eiropā ar desmit ārzemniekiem. No kvotām iekasētā nauda tiks novirzīta darbam ar jaunajiem spēlētājiem. Ja klubi paši to negrib darīt, tad, lai maksā par to, ka tas vispār tiek darīts.”

„Es nemaz šajā jautājumā nebiju tik aktīvs, bet kaut kur viņš bija pateicis, ka es kārtojot lietas par kvotām,” pastāstīja Valters. „Kad es viņu satiku, teicu, ka, ja jau viņš mani iesaistījis procesā, man jāiet un jācīnās par to. Ja būtu atnācis un parunājies kā vajag, varbūt arī kādu citu lēmumu varētu pieņemt. Kamēr viņš nelabosies, nekas neies. Nākamais temats būs treneru licencēšana. A licence un B licence – latviešu treneriem un ārzemju treneriem. Un visa nauda tiks novirzīta jauno speciālistu sagatavošanai. Kam ir daudz naudas, tad lai maksā par basketbola attīstību. Neviens jau neļauj nestrādāt, bet ir noteikta sistēma, pēc kuras ir jādarbojas.”

„Pats galvenais – „Barons” saņem 600 000 no Rīgas Domes. Maza nauda? Liela nuada. Kādā sakarā viņi nevēlas strādāt ar latviešiem? Viņi saņem valsts naudu no Slimokases. Saņem valsts naudu un vēl negrib strādāt ar Latvijas spēlētājiem?,” neizpratnē ir VEF galvenais treneris. „Tas pats ar ASK, kas saņem 750 000. Pa 1 300 000 latiem spēlē savā starpā un izklaidē tautu, un nevienam nekāds labums. Domē vispār nav nekādu kritēriju, kam dot naudu, kā dot naudu. Kad veidoja ASK, uzsvars bija uz darbu ar latviešu spēlētājiem, tagad ir pilnīgi pretēji. Kamēr saņem valsts naudu, vismaz lai klusē.”

„ Es uzskatu, ka no basketbola attīstības puses, lēmums par kvotām ir ļoti labs. Tie, kas gribēs strādāt, tie strādās. Tie, kas negribēs, turpinās sūdzēties, cik visi pārējie slikti,” pabeidza Valters.

„Vēl viena lieta – izlasu, ka „Barons” ir 19. apmeklētākā komanda Eiropā,” blakustematam pievērsās Valters. „Bet viņu pārdoto biļešu skaits ir vienā līmenī ar VEF pārdoto biļešu skaitu. Tas taču nav normāli. Viņi grauj basketbolu. Ja tev ir pārdotās biļetes VEF līmenī, par kādu attīstību var runāt? Nākamais, kā viņi tos cilvēkus dabūs iekšā, dos brīvpusdienas? Tiem, kam ir šīs brīvbiļetes, viņi taču nekad vairs nemaksās par basketbolu, apziņa ir sačakarēta. Kaut vai 50 santīmus būtu uzlikuši, bet lai maksā par preci, ko skaties. Un neviens pat neiebilst.”

Saistītie raksti:
Leģionāru ierobežojumus LBL ieviesīs pakāpeniski
Zonne: "Ārzemnieku kvotas ir idiotisms!"
Blogs: Leģionāru "Luksusa nodoklis" - liels...
Valeiko: "Kvotas kā nepieciešamība stiprai...

  +7 [+] [-]

, 2008-07-14 17:55, pirms 16 gadiem
Labvēlis rakstīja: Viss jau ir smuki,tikai viena maza nianse - kapēc VV , ar savām gudrajām idejām ,nolaiž pa burbuli klubus kuriem pieķerās ? Un kur ir palikuši tie n-tie solījumi par olimpiādēm,automašinām utt. Vai tā bija tikai tukša di....,vai tas bija sen un visiem aizmirsies.
Un vēl kas interesants. Par šo jautajumu nebija nevienam nekādas daļas līdz brīdim,kad klubi sāka palikt maksātspējīgi. Un tad jau var arī ko noslaukt.

Zini kāpēc? VV ir labs treneris, bet viņam vienmēr tai pat laikā ir bijusi vēlme būt arī funkcionāram - tieši tāpēc ir lietas, kas nav sanākušas pārāk labi. TOMĒR, Valters ir izdarījis daudz LV basketa labā un viņa komentāri ir pilnīgākā taisnība. To nu nevar noliegt.

Respect, Valdi Valter!

  +4 [+] [-]

, 2008-07-14 17:55, pirms 16 gadiem
Kokam tiešām divi gali. Kaut vai varam atcerēties Biedriņa gadījumu, kad viņš no Skonto pārgāja uz NBA. Biedriņam bija līgums ar Skonto, bet vienalga aizplēsa uz ASV. Man jau prieks par to, bet Skonto palika ar pliku neko. Respektīvi, problēma ir tāda, ka lai izaudzinātu labu jauno, ir vajadzīgi lieli līdzekļi un laiks. Bet kāds no tā labums klubam, kas audzinājis, ja jaunais un talantīgais spēlētājs pāriet uz citu klubu bez kompensācijas!? Izlasei labi, bet klubam nē. vajadzētu visu sabalansēt, lai labi ir gan klubam, gan izlasei.
Labi, nauda aizies jauniešu sistēmas attīstībai un tālāk? Šiem spēlētājiem taču vajag spēlēt arī visaugstākajā līmenī. Ar vienu pašu VEF būs par maz, lai jaunajiem būtu kur spēlēt. Turklāt, jebkurā komandā ir nepieciešami arī pieredzējuši spēlētāji, no kuriem jaunie varētu mācīties.

  +7 [+] [-]

, 2008-07-14 17:56, pirms 16 gadiem
Norky rakstīja: Nepiekritīšu noteikti visam šim apgalvojumam... Ja paskatamies iepriekšējo sporta avīzes numuru tad varam redzēt kur šobrīd atrodas šie 16, 17 gadīgie čaļi kuri spēlējo Bročos lielās minūtes... Jaunos puikas nevar par velti celt gaisā un ļaut daudz spēlēt, ja viņi tam nav gatavi galvenokārt psiholoģiski. Viens ir ierobežot leģionāru skaitu, bet arī tas ir jādara ar prātu, un šeit tomēr Valtera kungam vajadzētu paskatīties leišu virzienā, kur ir gan 2 superklubi (kuri mums ir nenokožami pagaidām), gan spēcīga izlase, kurā galvenie līderi pat nespēlē šajos vietējos super klubos... Stabili rezultāti Eirolīgā un pastāvīga spēlēšana Olimpiskajās spēlēs un Pasaules čempionātos - vot uz to kopā ir jātiecas!

Atrodas tur, kur atrodas. Bet vecīt, VIŅI SAVOS GADOS SPĒLĒJA un SPĒLĒJA DAUDZ, nevis kā tagad - ka ir kur spēlēt, bet neviens nedod spēlēt..

 +14 [+] [-]

, 2008-07-14 17:57, pirms 16 gadiem
"Nākamais, kā viņi tos cilvēkus dabūs iekšā, dos brīvpusdienas"?

labi pateica

  -2 [+] [-]

, 2008-07-14 17:57, pirms 16 gadiem
Kārtējo reizi ir jāsaka, kur Valters tur sviests. Kāda suņa pēc lielajiem klubiem būtu jāaudzina spēlētāji?? Lielie klubi ir bizness, tiem ir piķis jāpelna un kausi jāceļ, nevis jāaudzina spēlētāji. Jaunie lai aug fārmklubos un jaunatnes līgās un kad ir gatavi lai cīnās par iespēju tikt lielajos klubos ar ārzemniekiem, jo apstākļi visiem ir vienādi. ja man uz vietu klubā pretendē vienādas meistarības melnis un letiņš (par plus mīnus vienu naudu), skaidrs ka es ņemšu vietējo, vienīgā problēma tāda, ka tie vietējie kuri kaut kādu līmeni sasnieguši prasa neadekvātu piķi kā kaut kādi NBA superstāri, tāpēc arī ņem tos iebraucējus un tas ir pareizi!!! tas saucas brīvais tirgus un nevajag to kropļot ar kaut kādiem tizliem ierobežojumiem!! es kā ierindas mietpilsonis labāk skatos kā vietējie klubi ar 5 jeņķiem sastāvā ceļ kausus un kapā normālā līmenī, tādejādi ceļot valsts prestižu, nevis superlatviskās blices muļļā ezi un kāš igīšiem un zviedriem!!! jo savākt superblici no vietējiem tā ir Valtera slimā utopija, tā nekad nenotiks, jo vietējie labākie vienmēr gribēs apliecināt sevi aiz valsts robežām, tajā pašā NBA.
Slēpts komentārs no bloķēta lietotāja
Slēpts komentārs no bloķēta lietotāja

  +9 [+] [-]

, 2008-07-14 17:59, pirms 16 gadiem
Džerijs rakstīja: Kārtējo reizi ir jāsaka, kur Valters tur sviests. Kāda suņa pēc lielajiem klubiem būtu jāaudzina spēlētāji?? Lielie klubi ir bizness, tiem ir piķis jāpelna un kausi jāceļ, nevis jāaudzina spēlētāji. Jaunie lai aug fārmklubos un jaunatnes līgās un kad ir gatavi lai cīnās par iespēju tikt lielajos klubos ar ārzemniekiem, jo apstākļi visiem ir vienādi. ja man uz vietu klubā pretendē vienādas meistarības melnis un letiņš (par plus mīnus vienu naudu), skaidrs ka es ņemšu vietējo, vienīgā problēma tāda, ka tie vietējie kuri kaut kādu līmeni sasnieguši prasa neadekvātu piķi kā kaut kādi NBA superstāri, tāpēc arī ņem tos iebraucējus un tas ir pareizi!!! tas saucas brīvais tirgus un nevajag to kropļot ar kaut kādiem tizliem ierobežojumiem!! es kā ierindas mietpilsonis labāk skatos kā vietējie klubi ar 5 jeņķiem sastāvā ceļ kausus un kapā normālā līmenī, tādejādi ceļot valsts prestižu, nevis superlatviskās blices muļļā ezi un kāš igīšiem un zviedriem!!! jo savākt superblici no vietējiem tā ir Valtera slimā utopija, tā nekad nenotiks, jo vietējie labākie vienmēr gribēs apliecināt sevi aiz valsts robežām, tajā pašā NBA.

Latvijā basis nav bizness un nekad arī nebūs. BET, lielajiem klubiem ir jāaudzina. Vai ir problēma 12. spēlētāja vietu atdot jaunajam un iedot viņam 20 minūtes pret Ķeizarmežu vai 5 pret Ventspili? NAV. Ir tikai jāgrib. Ir jādomā par nākotni, bet, principā, nedomā. Latvijā fārmklubos ne par ko neizaugsi, ja netiksi spēlēt augšā.

  +1 [+] [-]

, 2008-07-14 18:01, pirms 16 gadiem
Feno rakstīja: Kokam tiešām divi gali. Kaut vai varam atcerēties Biedriņa gadījumu, kad viņš no Skonto pārgāja uz NBA. Biedriņam bija līgums ar Skonto, bet vienalga aizplēsa uz ASV. Man jau prieks par to, bet Skonto palika ar pliku neko. Respektīvi, problēma ir tāda, ka lai izaudzinātu labu jauno, ir vajadzīgi lieli līdzekļi un laiks. Bet kāds no tā labums klubam, kas audzinājis, ja jaunais un talantīgais spēlētājs pāriet uz citu klubu bez kompensācijas!? Izlasei labi, bet klubam nē. vajadzētu visu sabalansēt, lai labi ir gan klubam, gan izlasei.
Labi, nauda aizies jauniešu sistēmas attīstībai un tālāk? Šiem spēlētājiem taču vajag spēlēt arī visaugstākajā līmenī. Ar vienu pašu VEF būs par maz, lai jaunajiem būtu kur spēlēt. Turklāt, jebkurā komandā ir nepieciešami arī pieredzējuši spēlētāji, no kuriem jaunie varētu mācīties.


Tieši tā, lielajiem klubiem no šiem spēlētājiem neatliek nekā. Ja būtu kāds eirolīgas klubs, tad arī lielākie talanti sāktu slēgt līgumus ar šo klubu i=uz ilgāku laiku. Protams sākumā klubs varētu šos spēlētājus izīrēt otrā ešalona komandām, kā vefs, lauvas, valmiera, gulbene - viņiem būtu lielāks spēles laiks, spēļu prakse pret augsta līmeņa klubiem. Pēc tam šie spēlētāji varētu sākt izkost šos leģionārus. Vajag arī saprast ka bez leģionāriem nebūs arī nekādas konkurences šiem jaunajiem, un viņu progress apstāsies. Protams leģionāru skaitam ir jābūt ierobežotam, bet ar mēru.

     [+] [-]

, 2008-07-14 18:03, pirms 16 gadiem
ZhanisVimba rakstīja: Atrodas tur, kur atrodas. Bet vecīt, VIŅI SAVOS GADOS SPĒLĒJA un SPĒLĒJA DAUDZ, nevis kā tagad - ka ir kur spēlēt, bet neviens nedod spēlēt..


Tāpēc, ka apstājās progress jo nebija ar ko konkurēt.. Spēlēt ir kur, mums šobrīd ir vairākas labas otrā ešalona komandas, kurām ir liela spēļu prakse gan LBL, gan BBL.

  +3 [+] [-]

, 2008-07-14 18:05, pirms 16 gadiem
Norky rakstīja: Nepiekritīšu noteikti visam šim apgalvojumam... Ja paskatamies iepriekšējo sporta avīzes numuru tad varam redzēt kur šobrīd atrodas šie 16, 17 gadīgie čaļi kuri spēlējo Bročos lielās minūtes... Jaunos puikas nevar par velti celt gaisā un ļaut daudz spēlēt, ja viņi tam nav gatavi galvenokārt psiholoģiski. Viens ir ierobežot leģionāru skaitu, bet arī tas ir jādara ar prātu, un šeit tomēr Valtera kungam vajadzētu paskatīties leišu virzienā, kur ir gan 2 superklubi (kuri mums ir nenokožami pagaidām), gan spēcīga izlase, kurā galvenie līderi pat nespēlē šajos vietējos super klubos... Stabili rezultāti Eirolīgā un pastāvīga spēlēšana Olimpiskajās spēlēs un Pasaules čempionātos - vot uz to kopā ir jātiecas!

Zini kāpēc leiši tik ļoti neuztracas par kvotām (lai gan pēdējā laikā arī pie viņiem dzirdamas runas)? Tādēļ, ka leitis ir prece. Prece, kas nekad nepievils un vienmēr sitīsies līdz galam. Tā ir kvalitāte - kvalitāte, ko ciena un novērtē VISA eiropa. Un zini. Viņiem vislaik komandā ir kāds jaunais (Baronam tāda vispār šogad nebija) - te Motejūns, te Dilis, te Milaknis. Un pats svarīgākais, viņiem dod spēlēt kaut cik. Tu pat nevari iedomāties cik leišiem ir spēlētāju ārzemēs - mums ir 16, viņiem 6 reizes vairāk (ja ne vēl vairāk). Viņiem ir spēlētaji, kas spēlē Spānijā un izlasē netiek. Tāds Nagis, kas Baronam izrādījās liekas, šogad spēlēja Spānijā. Ar Lietuvu būtu stulbi ko salīdzināt.

  +1 [+] [-]

, 2008-07-14 18:06, pirms 16 gadiem
„Pēdējais etalons latviešu komandai bija „Skonto” 2003. Gadā, kad finālspēlē Ostlers bija prom un spēlēja tikai latviešu spēlētāji. No tiem vēlāk gandrīz visi kļuva par izlases spēlētājiem."


ja pareizi atceros tad taja gada bija tadi speletaji ka HILS, WILSONS(vai kellijs es neatceros kurs bija kura gada), STRAUPIS un vel kautkads lietuvietis daudz speleja!

     [+] [-]

, 2008-07-14 18:07, pirms 16 gadiem
Piedod Valter, Bet Tu Man Nekad Neesi Iedvesis Uzticību! Cik Klubiem Pats Esi Noseedeejis Pie Stuures Ilgaaku Laiku Un Ko Esi Izaudzinaajis No Latvieshiem??? Tu Par Taam Kvotaam Esi Tikai Tapeec, Ka Esi Tagad Pie Ruļļiem Komandai,Kas Ir Izveidojusi Jau Teelu Latvieshu Aciis- Jaunie Ciiniitaaji... Buutu Zem Tevis Cita Komanda,Pats Arii Skrietu Kliegt Pie LBS Durviim...
Slēpts komentārs: lacom

  +1 [+] [-]

, 2008-07-14 18:08, pirms 16 gadiem
Norky rakstīja: Tāpēc, ka apstājās progress jo nebija ar ko konkurēt.. Spēlēt ir kur, mums šobrīd ir vairākas labas otrā ešalona komandas, kurām ir liela spēļu prakse gan LBL, gan BBL.

Jā, daudzi spēlētāji spēlē VEF, Valmierā, Liepājā. UN? Tāpat lielie klubi neskatās viņu virzienā. Tajā laikā, šie jauni spēlēja Skonto - un rezultātu netrūka. Tas, ka viņiem pēc tam nekas neizdodas, tas neko nenozīmē - galvenais, ka viņiem bija spēles laiks, kas tagad no jaunajiem NAV NEVIENAM. Kad vēl mēs redzēsim kādu, kas spēlēs lielajā klubā 16-17 gados kā Janičenoks, Šķēle, Valters u.c. Ja nemainīsies klubu politika attiecībā uz jaunatni - nekad.

  +2 [+] [-]

, 2008-07-14 18:08, pirms 16 gadiem
ZhanisVimba rakstīja: Ja godīgi, tad Valters kārtejo reizi pateica visu patiesi. Jā, varbūt skarbi un asi - bet taisnība ir 100 %. Barons tiešām neko nav izaudzinājis un diezvai tuvākajā nākotnē izaudzinās, bet runāt gan vadībs māk - ne tikai Zonne, bet arī Cvaņķis. Vispirms ir jāskatās citos virzienos, nevis tikai ārzemju. Saprastu, ja nebūtu spēlētēju, bet IR.. Saprastu, ja nebūtu jauno, bet IR. Diemzēļ, Barona fani, varat teikt, ka viņš ir slims, fantazētājs u.t.t, bet ja visu pasaka ar faktiem un vienkārši iedur naturālākajā taisnība, tad šeit būtu lieki kaut ko piebilst. Baronam naudas netrūkst, bet interese piesastīt vietējos gan..

Respect, Valdi Valter!

Baronam naudas netrūkst? nu gan tu pateici, tjpa vinji to naudu dabūs no sponsoriem ja savaaks sastāvu no 18 - 20 gadīgiem vietējiem jauniešiem - gaidi ar maisu :p

  +4 [+] [-]

, 2008-07-14 18:09, pirms 16 gadiem
lacom rakstīja: Valters kārtējo reizi izceļas. Un nevajag te taisīt Valtera kultu. Šoreiz viņš ir pamatīgi aizšāvis garām. Muižnieks ir labākais Latvijas treneris. VV lai stāv pie ratiem. Neviens viņa pārstāvētais klubs (kā trenerim) ilgā laika posmā neko nav sasniedzis. Kā spēlētājs leģenda, kā treneris pat ļoti labs, bet kā cilvēks...
Kā var piespiest privātos investorus ieguldīt latviešu spēlētāju trenēšanā? Ja tā ir mana nauda, tad es pats izvēlos kam un kāpēc to dot. Ja es vēlos spēlēt Eirolīgā, tad es dodu naudu labiem spēlētājiem, neatkarīgi no tautības vai pilsonības.
Futbolā ilgstoši ir 5 leģionāra limits (uz laukuma). Ko no tā esam ieguvuši? Tāpat spēlē vidēja līmeņa leģionāri, netiekam nevienā normālā klubu turnīrā, izlase nav ieguvusi nevienu "stāru". Ja tiktu atcelts limits, tad iespējam klubi tiktu augstāk UEFA sacensībās, bet tagad maļamies pa pīļu dīķi.

Manas domas: privāta nauda - investora noteikumi. Valsts nauda - valsts noteikumi.

Par Muižnieka kritizēšanu... varu tikai teikt, ka VV rīkojas ļoti zemiski, droši var kandidēt uz Saeimu, tur mums daudz tādu irsēju ar "d".

Muižnieks labākais? Ahahahah. Man liekas, ka pa šo tēmu esmu daudz rakstījis, tādēļ neatkārtošos.

  +3 [+] [-]

, 2008-07-14 18:12, pirms 16 gadiem
ZhanisVimba rakstīja: Zini kāpēc leiši tik ļoti neuztracas par kvotām (lai gan pēdējā laikā arī pie viņiem dzirdamas runas)? Tādēļ, ka leitis ir prece. Prece, kas nekad nepievils un vienmēr sitīsies līdz galam. Tā ir kvalitāte - kvalitāte, ko ciena un novērtē VISA eiropa. Un zini. Viņiem vislaik komandā ir kāds jaunais (Baronam tāda vispār šogad nebija) - te Motejūns, te Dilis, te Milaknis. Un pats svarīgākais, viņiem dod spēlēt kaut cik. Tu pat nevari iedomāties cik leišiem ir spēlētāju ārzemēs - mums ir 16, viņiem 6 reizes vairāk (ja ne vēl vairāk). Viņiem ir spēlētaji, kas spēlē Spānijā un izlasē netiek. Tāds Nagis, kas Baronam izrādījās liekas, šogad spēlēja Spānijā. Ar Lietuvu būtu stulbi ko salīdzināt.


Es nesalīdzinu, bet rādu piemēru uz kuru mums ir jātiecās.

Un vēl skaties ka Rytas šosezon paplidina sastāvu - ar džekiem no Šauļiem. Tā ir tendence uz kuru mums ir jāiet. Skaties, puika sāk karjeru tādā Nevežis klubā, kļust par vienu no līderiem, tad tiek uz Šauļiem kur arī pamazām kļūst par līderi, tad seko 2 superklubi vai ārzemes. Uzreiz Rytas vai Žalgirī nespēlē 2 vai 3 jaunie kuriem Eirolīgā būtu lielas minūtes.
Un es arī nesaku ka Barons veido sastāvu pēc ideālās shēmes, viņiem vēl daudz ir pie kā strādā, tai skaitā jauniešu sistēmas.

  +2 [+] [-]

, 2008-07-14 18:13, pirms 16 gadiem
Vienīgā starpība starp Latviešiem un Amerikāņiem ir tā ka melnie ir fiziski nedaudz stiprāki vairāk mīl basketbolu un viņiem neviens nebāž acīs ka viņi ir pishiski negatavi spēlēt normālu pieaugušo basketbolu

  +1 [+] [-]

, 2008-07-14 18:16, pirms 16 gadiem
tarax rakstīja: Baronam naudas netrūkst? nu gan tu pateici, tjpa vinji to naudu dabūs no sponsoriem ja savaaks sastāvu no 18 - 20 gadīgiem vietējiem jauniešiem - gaidi ar maisu :p

Zini, daži mūsējie ir dārgāki par tiem dažiem nevajadzīgajiem ārzemniekiem.. taisni tāpēc es teicu, ka Baronam naudas netrūkst, lai viņus piesaistītu. Neiet runa par visas komandas sastāvēšu no 18-20 gadīgiem, bet kādiem diviem-trim. Jurēvičus, Bankevics - visi bija ņemami un visi varēja spēlēt tādā līmenī, bet nevienam nebija vajadzīgi.

  +2 [+] [-]

, 2008-07-14 18:17, pirms 16 gadiem
Lai arī fanoju par Baronu, tomēr Ģenerālim šoreiz var piekrist. Vienīgi ģenerālis varēja atgādināt cik ārzemnieki pagājušajā sezonā spēlēja VEFiņā?

P.s. Kopš Ģenerālis ir atgriezies, atkal notiek mūsu mazā basketbola dīķīša šūpošanās un duļķošanās. Ceru, tikai ka visa šī publiskā diskusija (un labi, ka tā ir publiska) nebeigsies, kā jau tas mums, letiņiem, ir pierasts ar padeņu likšanu viens otram.

  -3 [+] [-]

, 2008-07-14 18:18, pirms 16 gadiem
Nu ja par VV šodien, tad par VV ...

Nu un ko tad viņš tādu paveica aizvadītajā sezonā, piemēram?
Paņēma 2 krievus, kas uztaisīja 4 vietu ... VISS VIŅA IEGULDĪJUMS UZ DOTO BRĪDI
Kāds ir ieguvums Latvijas basketbolam no tā, ka tai komandā spēlēja Gulbis, Aleksējevs, Strupuvičs, Patmalnieks u.c.? Vai šo puišu izaugsme ir būtiski progrsējusi? Man domāt, ka ja viņi būtu spēlējuši jebkurā citā LBL klubā, viņu līmenis šodien būtu tāds pats.

Ak ja, pareizi, nokonstatēja, ka sūdīgi strādā sporta skolu treneri ...neviens neko nejedz un pat lielais vietējais The Master tur neko nevar izdarīt, materiāls sadir$% ... kopš 97 gada nekas nenotiek.
Līdz pagājušajam gadam bija populārāk runāt, ka īstie stāri bija tiaki 98 gadā, kad izcīnija EČ 4 vietu, nu Krūmiņš pagājušajā gadā zēnam bik pietaisija ... sorry
Vēl varam parunāt par tiem 3 it kā gandrīz jau zudušajiem talantiem ...
iesākumā pietiks ar vienu - Bertāns! Pagājušajā gadā man liekas VV pats viņu junioros trenēja ... kā tad tā sanāca, ka fiziskais šogad Bertānam ir tāds pavājš?
Bertāns VESELU sezonu bija viņa rīcībā ... so ... kurš tad šoreiz vainīgs? Atkal Zonne varbūt?

Nākošais nu un tas jau no citas sērijas ... "Zonne izteicās ... būtu atnācis parunājies... " bla, bla, bla ...
Cik nu es zinu, tad Zonne nav tas cilvēks, kas ies pie kaut kāda VV parunāties un saskaņot viedokļus un vērsīsies pie Lielā ģenerāļa pēc kāda tēvišķā padoma ...
Tam cilvēkam pašam ir galva uz pleciem, savi mērķi un viedoklis kā tos sasniegt ... un galvenais, viņa arī sanāk ...
Vai VV bail, ka izrādīsies, ka kāds cits arī Latvijā spējīgs radīt kaut ko ... turklāt radīt ilgstoši darboties spējīgu klubu, nevis kā VV pats līdz šim - tādus 2-3 gadu projektus, kas visi bedzās kaut kā ne tā ...

Kopumā uz to visu paskatoties rādās, ka vnk VV ir uzradies cilvēks, kurš apšauba viņa domas gašumu un absolūto patiesību, kas nepiekrīt viņa viedoklim un var atļauties VV uzlikt mīksto un publiski pateikt, ak persona VV taisa šadas un šitādas spēlītes, man tās nepatīk un traucē ...
so ... dzīvosim, redzēsim, kas tālāk ...

Ja pa problēmu kā tādu, tad tiesām ir struntīgi sobrīd, jo izlasē nav jauno ko iesaistīt ... pa 11.vai 12.spēlētāju te neiet runa, uz tādiem nosacījumiem jau var paņemt faktiski dajebko

  +2 [+] [-]

, 2008-07-14 18:19, pirms 16 gadiem
Pilnīgi piekrītu VV

  -1 [+] [-]

, 2008-07-14 18:20, pirms 16 gadiem
ZhanisVimba rakstīja: Jā, daudzi spēlētāji spēlē VEF, Valmierā, Liepājā. UN? Tāpat lielie klubi neskatās viņu virzienā. Tajā laikā, šie jauni spēlēja Skonto - un rezultātu netrūka. Tas, ka viņiem pēc tam nekas neizdodas, tas neko nenozīmē - galvenais, ka viņiem bija spēles laiks, kas tagad no jaunajiem NAV NEVIENAM. Kad vēl mēs redzēsim kādu, kas spēlēs lielajā klubā 16-17 gados kā Janičenoks, Šķēle, Valters u.c. Ja nemainīsies klubu politika attiecībā uz jaunatni - nekad.


Nu nav jau tā ka neskatās, nedomāju ka šobrīd šajos klubos ir vairāk kā 1, 2 spēlētāji kas reali varētu mēģināt tikt Barona vai ASK sastāvā. Un tad kad Skonto sāka spēlēt Janičēnoks, Šķēle un co, tad to vairs par superklubu nevarēja gan nodēvēt, nedomāju ka tas klubs šobrīd ieliktu baigi Vefu, Liepāju vai Valmieru, nemaz nerunājot par Ventspili, kas šogad bija tikai 3.vietā. Ja tas pats Jurēvičus arī nākamsezon iespējams nebūs Latvijas vadošu klubu spēlētājs, tad viņš stabili spēlēs ārzemēs laba līmeņa klubā, un viņa izaugsme izlases vajadzībām nebūs samazinājusies, un arī vadošie Latvijas klubi nebūs kļuvuši vajāki.

  -1 [+] [-]

, 2008-07-14 18:20, pirms 16 gadiem
pats galvenais ka jaunais talants ir gatavs prom doties no VEF kur Valters to izaudzinājis lai kādā klubā no big 3 atbrīvojas attiecīgā pozīcija vismaz kā stabilam rezervistam piem PG SG utt nevis tālākajam rezervistam
Slēpts komentārs no bloķēta lietotāja

  +2 [+] [-]

, 2008-07-14 18:23, pirms 16 gadiem
Kashs rakstīja: Nu ja par VV šodien, tad par VV ...

Nu un ko tad viņš tādu paveica aizvadītajā sezonā, piemēram?
Paņēma 2 krievus, kas uztaisīja 4 vietu ... VISS VIŅA IEGULDĪJUMS UZ DOTO BRĪDI
Kāds ir ieguvums Latvijas basketbolam no tā, ka tai komandā spēlēja Gulbis, Aleksējevs, Strupuvičs, Patmalnieks u.c.? Vai šo puišu izaugsme ir būtiski progrsējusi? Man domāt, ka ja viņi būtu spēlējuši jebkurā citā LBL klubā, viņu līmenis šodien būtu tāds pats.

Ak ja, pareizi, nokonstatēja, ka sūdīgi strādā sporta skolu treneri ...neviens neko nejedz un pat lielais vietējais The Master tur neko nevar izdarīt, materiāls sadir$% ... kopš 97 gada nekas nenotiek.
Līdz pagājušajam gadam bija populārāk runāt, ka īstie stāri bija tiaki 98 gadā, kad izcīnija EČ 4 vietu, nu Krūmiņš pagājušajā gadā zēnam bik pietaisija ... sorry
Vēl varam parunāt par tiem 3 it kā gandrīz jau zudušajiem talantiem ...
iesākumā pietiks ar vienu - Bertāns! Pagājušajā gadā man liekas VV pats viņu junioros trenēja ... kā tad tā sanāca, ka fiziskais šogad Bertānam ir tāds pavājš?
Bertāns VESELU sezonu bija viņa rīcībā ... so ... kurš tad šoreiz vainīgs? Atkal Zonne varbūt?

Nākošais nu un tas jau no citas sērijas ... "Zonne izteicās ... būtu atnācis parunājies... " bla, bla, bla ...
Cik nu es zinu, tad Zonne nav tas cilvēks, kas ies pie kaut kāda VV parunāties un saskaņot viedokļus un vērsīsies pie Lielā ģenerāļa pēc kāda tēvišķā padoma ...
Tam cilvēkam pašam ir galva uz pleciem, savi mērķi un viedoklis kā tos sasniegt ... un galvenais, viņa arī sanāk ...
Vai VV bail, ka izrādīsies, ka kāds cits arī Latvijā spējīgs radīt kaut ko ... turklāt radīt ilgstoši darboties spējīgu klubu, nevis kā VV pats līdz šim - tādus 2-3 gadu projektus, kas visi bedzās kaut kā ne tā ...

Kopumā uz to visu paskatoties rādās, ka vnk VV ir uzradies cilvēks, kurš apšauba viņa domas gašumu un absolūto patiesību, kas nepiekrīt viņa viedoklim un var atļauties VV uzlikt mīksto un publiski pateikt, ak persona VV taisa šadas un šitādas spēlītes, man tās nepatīk un traucē ...
so ... dzīvosim, redzēsim, kas tālāk ...

Ja pa problēmu kā tādu, tad tiesām ir struntīgi sobrīd, jo izlasē nav jauno ko iesaistīt ... pa 11.vai 12.spēlētāju te neiet runa, uz tādiem nosacījumiem jau var paņemt faktiski dajebko

Kāds ir ieguldījums? Pietiekami labs. Visi tie, kas spēlē VEFā pierādīja, ka var spēlēt. Pats galvenais - viņi spēlēja. Tas pats Jeromanovs - kādas uzslavas saņēma no, principā, bargā Trajkoviča? Vai kāds no lielajiem pat ir painteresējies? Nedomāju. Tas pats ar Aleksejevu, Gulbis spēlē labi - pret visām komandām. Tie nav vienīgie. Tikai nevienam viņus tāpat nevajag, jo melņi esot labāki...

  -3 [+] [-]

, 2008-07-14 18:23, pirms 16 gadiem
...klau tauta!!!!!!!!!!vai jūs tiešām ticat visam, ko Valters saka??????NEEEEEESIET MUĻĶI.Šis talantu taisītājs manās acīs ir nekas vairāk ,kā pižons.Treneris- speciālists,talantu audzinātājs ha ha ha..........bija viņa rīcībā viens talants!!!!!!!!Te es domāju Holdenu........Valters par viņu dēvēja par nekur nederīgu spēlētāju-tikai skrien un met.Būtu Valters gudrāks viņš Holdenā saskatītu talantu un ceskai pārtdotu par tādu naudu ,ka nevajadzētu skaitīt cik Barons ir izplēsis no domes

  +2 [+] [-]

, 2008-07-14 18:23, pirms 16 gadiem
Tukums rakstīja: To ka Valdis Valters ir slims un pilniigaakais idiots tas bija skaidrs jau sen,nu bet ar shitaadu paranoju tak sen jau kaa bija jaaiet aarsteeties.Bljin trenee latvieshu puikas,kas tev kaads priekshaa staav,nez kapeec Barons -Riidzene visur vinnee,neesot Baronam jaunieshu komandas,Muizhinieks ir nepopulaars treneris,blin idiot,cik tu pats esi populaars,riktiigs jefinjsh vairaak nekas.

Tev pašam jāiet ārstēties!!!
P.S. Valters man nepatīk, bet kur šitā kā Tu var runāt!
Slēpts komentārs no bloķēta lietotāja

 +11 [+] [-]

, 2008-07-14 18:25, pirms 16 gadiem
Laikam beidzot ir laiks ko pateikt visā šajā sakarā.
1. Es atļaušos apgalvot, ka šāds veids kā ierobežot klubus ir visnotaļ apsveicams. Kādēļ? Elementāri - nevienam nekas nav aizliegts. Tas tikai maksā vairāk. Un lai cik ciniski tas neizklausītos, gan Barons, gan ASK saņem no valsts pietiekami naudiņas, lai par to varētu samaksāt par leģionāriem (un kāda patiesībā starpība tie ir 300, 350 vai 700 tūkstoši, tā tik un tā ir liela nauda). Tas, ka klubi šo naudu saņem (jo sevišķi pēdējā laikā) gribētos teikt nepelnīti, tas ir mans viedoklis un cits jautājums (par to atsevišķi ja ir interese drīkstiet droši pajautāt).
2. Jautājums uz kuru es pagaidām neredzu atbildi - kā tieši tiks tērēta šī par kvotām saņemtā nauda? kas būs devējs, kas saņēmējs? Lai cik bēdīgi tas šobrīd neizklausītos, es neredzu neko citu kā vien, rupji sakot, slaukšanu.
3. Par to, cik kurš klubs ir izaudzinājis izlases spēlētājus pat negribas runāt. ASK es vismaz pagaidām neredzu nevienu (Bertāns nav ASK ražots produkts un spēlēt principā tika tikai tādēļ, ka visiem bija traumas, un, godīgi sakot, ne īsti ticu, ka nākamgad viņš varētu spēlēt kaut tikpat cik šogad). Jūs protams droši drīkstat man oponēt. Ar Baronu ir tā pat. Uz pārējo fona laikam gribu mazdrusciņ paslavēt Ventspili, bet tikai mazliet. Un nekādā sakarā ar Strēlnieku, tam puisim vajadzēja iet uz kādu VEF, Buki, Zemgalei vai Valmierai (no uzskaitītajiem gan vismazāk tuvā realitātei) līdzīgāku komandu, kur varētu spēlēt kaut par stabilu otro saspēles vadītāju un krāt pieredzi. Uzslavu Ventspilij gribas dot par Vairoga, Gabrāna audzināšanu. Varbūt, ka ir par vēlu (vai varbūt viņi ielēks aizejošā vilcienā), bet puiši vismaz (jo sevišķi Gabrāns) daudz spēlēja un visa attīstība bija viņu pašu rokās. Atmiņā palicis Okorna teiktais - vairāk par 3 jaunajiem vienā sezonā uz laukuma izlaist ir grūti, un tam man jāpiekrīt.
Lai vai kā, bet patiesībā ir skumji, ka tīri reāli ir tikai dažas komandas, kurās jaunie tiek pie spēlēšanas. un diemžēl no 5 top komandām tādas tā īsti ņemot ir vien pusotra. Ja jau dot naudu, tad manuprāt pirmie, kas to būtu pelnījuši būtu Buki (un nevajag bļaut par to, ka VEF atrodas augstāk saraxtā. paskatieties kaut cik ilgi pastāv VEF un cik Buki. kaut par tik ilglaicīgu latviešu puišu audzināšanu būtu jādod mazliet vairāk nekā tas ir šobrīd).

Kopumā es negribu meklēt tos nodomus ar kādiem patiesībā LBS, Valters, Valeiko, Krūmiņš vai kāds cits iestājas par leģionāru kvotām. Tā pat īsti negribas lasīt šādus te - "nepaliksim viens otram parādā" rakstus un komentārus. Runa tomēr nav par to kurš ietekmīgāks, kuram skauž vai neskauž. Runa ir par Latvijas Basketbolu. Un tas visiem būtu jāatceras pirms ko teikt, jautāt vai rakstīt!
Slēpts komentārs no bloķēta lietotāja

     [+] [-]

, 2008-07-14 18:29, pirms 16 gadiem
Vīrs uz goda. Šamais vienmēr ir bijis īsts vīrs gan ar bumbu laukumā, gan bez tās laukuma malā. Par LBF prezidentu viņu, lai sakārto lietiņas!!!

  -2 [+] [-]

, 2008-07-14 18:29, pirms 16 gadiem
"Gudrības" kā jau parasti netrūkst... Ja skatās no basketa attistibas viedokla, tad VV piekritu, bet tā... Kam par godu basketbola valsts vispar dod naudu? es jau nerunaju,ka tadas summas un gan jau vel kads dabun valsts naudu? Kam par godu? Musu valsts ir tik bagata, ka visas nozares, kura vajaga to naudu, ta ir? Man ka nodoklu maksatajam neviens neprasa, vai es gribu , lai manu suri nopelnito un nodoklos nomaksato naudu dotu kaut kadiem bumbas metatajiem, no kuriem musu valsts pilsoni negust nekadu labumu, iznemot kaut kadu priecinu. Tas ir tuksums... Kada sakara sportam naudu dot? Lai privatnieki iegulda nuadas profesionalaja sporta! A to sanak, ka dazs labs smagi strada, nesot realu labumu sabiedribai un valstij, bet cits iziet, pameta bumbu, pastumda ripu un sanem par to miljonus, tukstosus... Uzturam mes deputatus, sportistus... Jaatnem valsts nauda visam prof sportam! Pareizi Repse savulaik gribeja darit! Metas bumbas, ris un dzivos uz musu kakla kaut kadi basketbolisti, bet kaut kur jaatjauno pansionats, kaut kur skolas telpas prasa remontu, ielas briesmigas, bet tam jau naudas nav. Nost ar sportistu uzturesanu!
Slēpts komentārs no bloķēta lietotāja