Layout: current: getContentLayout (Cid: Cache\Templating\LayoutCustomizations\Esports\CustomizationSource512 ), alternative: getContentLayout (Cid: Cache\Templating\LayoutCustomizations\Esports\CustomizationSource512), Fid:742, Did:0, useCase: 3

Koziols, Ķirsons un Martinsons par pārmaiņām Latvijas hokejā

Koziols, Ķirsons un Martinsons par pārmaiņām Latvijas hokejā
Viesturs Koziols, Gunārs Ķirsons un Māris Martinsons
Foto: Jānis Saliņš/f64, Lauris Aizupietis/f64, Romāns Kokšarovs/f64

Kamēr Latvijas hokejā šoruden temperatūra ir tikpat augsta kā ierasts pavasaros, baumu līmenī izskanējuši trīs sabiedrībā labi zināmu cilvēku uzvārdi, kuri, iespējams, varētu mainīt pastāvošo Latvijas hokeja saimniecības iekārtu. Tādēļ Sportacentrs.com nolēma sazināties ar Viesturu Koziolu, Gunāru Ķirsonu un Māri Martinsonu, lai uzzinātu, vai baumām ir pamats un kāda ir viņu nostāja par pārmaiņām Latvijas hokejā.

Viesturs KOZIOLS:

"Jāmaina ir pilnīgi viss. LHF nekas nenotiek tā, kā tam būtu jānotiek 21. gadsimta organizācijā. Pirms sešiem septiņiem gadiem varējām apspēlēt Dāniju, Slovēniju un Norvēģiju, bet tagad tā vairs nav. Izlases rezultāti atspoguļo Latvijas hokeja dzīves organizāciju. Mūsu spēlētājiem meistarības ir gana, lai cīnītos arī par medaļām, ja esam tādā sastāvā, kāds bija olimpiskajā kvalifikācijas turnīrā. Taču tas nesanāk, jo saimniecībā ir bardaks. Kā tas var būt, ka trīs dienas pirms četrgades svarīgākā turnīra pēkšņi izdomā, ka Beresņevs nav vajadzīgs. 21. gadsimtā tā nevar izturēties pret saviem darbiniekiem, pret cilvēkiem, kas būtībā tev dēj zelta olas.

Man ir jautājums LHF biedriem – vai viņi pēdējos desmit gados ir redzējuši revīzijas komisijas ziņojumu par finansiālo situāciju LHF? Biedru sarakstu LHF mājaslapā nemaz nevar atrast. Lipmans stāsta, cik daudz viņš pats ir ieguldījis hokejā, bet cik tad tas ir? No kurienes vēl gūti finanšu resursi? To visu ir tiesības zināt ikvienam, arī Latvijas hokeja līdzjutējiem, jo LHF organizē izlašu startus. Kāds tad ir LHF budžets? Kā tiek maksātas tik bieži piesauktās prēmijas? Vai tās izmaksā aploksnē vai par tām tiek nomaksāti nodokļi? Gribētos pateikt arī kaut ko labu, bet nevaru neko izdomāt. Par to, ko LHF dara, var teikt tikai vienu – tā tik vēl trūka, ja viņi pat to nedarītu.

Jā, vienreiz jau mēģināju veikt izmaiņas un tas neizdevās. Nesaku, ka šoreiz būs citādāk, turklāt jautājums ir par to, vai man to vispār vajag? Taču man ir līdz brošai tā attieksme, ka Lipmans ir svētais, bet visi pārējie apkārt ir muļķi. Man nav ne plāna, ne stratēģijas, pagaidām es tikai godprātīgi atbildu uz žurnālistu jautājumiem un paužu savu viedokli. Tomēr man zvana cilvēki un izsaka atbalstu, to skaitā LHF biedri. Viņi saka, lai rīkojos, ka viņu balss būšot mana. Neko daudz jau nevajag, vienkārši nepieciešams ieviest kārtību. Vajadzīga jaunu un mūsdienīgu cilvēku komanda ar angļu valodas zināšanām, kas 21. gadsimtā ir tikai normāli. Hārvardas universitātes diploms tam nav nepieciešams. Brīnos par tiem, kuri neredz to bardaku. Vienkārši pacel rociņu un kaut ko maini."

Gunārs ĶIRSONS:

"Lai varētu vairāk runāt par to, kas būtu jāmaina Latvijas hokeja saimniecībā, ir vairāk tajā jāiedziļinās. Kādam nav paveicies, kāds kaut ko nav padarījis un mēs uzreiz meklējam vainīgo, bet ir jāizvērtē situācija. Manuprāt, pirmkārt vainīgas ir valsts institūcijas, kuras nav pat aktualizējušas jautājumu, ka sports Latvijā grimst. Visu sportu Latvijā uztur vecāki, bet treneriem kaut kā ir jāizlokās, jo vecāki izdara spiedienu. Vaina ir sistēmā. Runājot par LHF, tiem, kuri runā par pārmaiņām, ir jānāk ar alternatīvu piedāvājumu. Kad varēsim to izvērtēt, tad arī sapratīsim, vai to atbalstīt.

Es esmu gatavs uzņemties atbildību par jaunatnes hokeju, dot savus priekšlikumus un pienesumu. Uzskatu, ka mums ir tādas pat iespējas, kā Somijai, kas šogad uzvarēja pasaules U18 čempionātā. LHF prezidenta amats? Kā jau minēju, visās lietās ir jāiedziļinās, ir jāsaprot, ar ko vari nākt un ko piedāvāt. Ja runājam par Kirovu Lipmanu, tad par viņu ir sakāmas labas lietas.

Jaunatnes hokejā gribu sakārtot, lai treneriem, kuri ir izaudzinājuši bērnus, kuri nonāk izlasēs un lielajās komandās, no tā būtu ekonomiskais ieguvums. Otrkārt, jaunatnes izlasēs ir jāsaglabā nemainīgs treneru sastāvs. Treneru kolektīvam ir jādod vismaz trīs gadi darbam ar jauniešu izlasēm, sākot no U15 līdz U18.

Ja 7. oktobrī LHF ikgadējā kongresā kāds būs gatavs izvirzīt savu kandidatūru, tad ir jābūt piedāvājumam, kā sakārtot juridiskās lietas un finanšu rādītājus. Bet šobrīd neviens mūs nav pat uzrunājis. Tas ir līdzīgi kā politikā, kad pirms vēlēšanām tiek bļauts par visu, lai tikai ievēlētu. Taču šī nav politika."

Māris MARTINSONS:

"Man nav tādu ambīciju, lai kļūtu par LHF prezidentu, tas tomēr ir apjomīgs darbs, kam jāvelta ļoti daudz laika un es neredzu šobrīd tādu iespēju, lai varētu vadīt LHF. Ja runājam par izmaiņām LHF, tas ir ļoti komplicēts jautājums. Pirmkārt ir sācies nākamais olimpiskās atlases cikls un mēs piedzīvojam paaudžu maiņu. Es uzskatu, ka ir jāsāk iesaistīt mūsu jaunos hokejistus, ko viņi jau ir pierādījuši, startējot U20. Būtu jāieceļ treneris vismaz uz 2+2 gadiem, bet tam visam, kā vienmēr, vajadzīgi līdzekļi.

Jāmainās ir ne tikai LHF, jāmainās ir arī hokeja sabiedrībai, jo visiem pierasts, ka LHF kaut kas ir jādod, bet pretī dot neko negrib. Mani priecē, ka lēnam sāk veidoties klubi ar ambicioziem plāniem, kas gatavi ieguldīt hokeja attīstībā un attīstīt jauniešu hokeju, tādi kā „Mogo”, „Kurbads”, „Liepāja”, „Zemgale”/LLU un „Prizma”, jo tas ir mūsu hokeja stūrakmens - jaunie hokejisti.

Mainīt jau var vienmēr, bet ir viens neatbildēts jautājums – kas nāks vietā un kas mainīsies, kāds ir attīstības plāns, ko plānojam darīt tālāk, un vēl būtiskāk – kas par to maksās? Latvijas hokejā ir jāveido sistēma, sākot ar treneru un tiesnešu apmācību, to visu jau tagad dara, bet sastopamies atkal ar tām pašām problēmām – naudu un cilvēku resursiem. Ar visam šīm problēmām mēs saskaramies gandrīz visos sporta veidos, ne tikai hokejā, jo nav mums noteikta valsts atbalstāmo sporta veidu prioritātes. Gribam būt labākie visos sporta veidos, bet tas nav iespējams tik mazai valstij kā Latvija.

Visbeidzot – runājot par to, ko vajadzētu vai nevajadzētu mainīt LHF, tas ir filozofiskas dabas jautājums. Var paņemt jebkuru attīstības modeli no vadošajām hokeja valstīm un ieviest Latvijā, bet par pamatu visam ir finanšu līdzekļi. Protams, viens to var izdarīt labāk, bet otrs sliktāk, taču te jau vairāk ir diskusija par to, vai patīk vai nepatīk LHF prezidents, viņa izteikumi un attieksme. Es no komentāriem gribētu atturēties, lai katrs vērtē pats. Es LHF es atbildu par jauniešu hokeju."

  +1 [+] [-]

, 2016-09-19 12:18, pirms 8 gadiem
Pārmaiņām ir jābūt un ka tās ir nepieciešamas, var neredzēt tikai aklais. LHF UN LFF vadīšana ar saviem nemirstīgajiem līderiem atgādina padomju laiku un stilu. Kā reiz abi ir no tā laika un ar savu atpalikušo domāšanu vada šos sporta veidus.

  +3 [+] [-]

, 2016-09-19 12:18, pirms 8 gadiem
Lipmans varenu aparātu uzbūvējis. Visi baidās tam pat tuvoties, jo neviens neko par tā finsēm un ietekmi patiesībā nezina.
Lipmans 20 gadus visādi ir muldējis, ka beigās neviens pat nezin, kam ticēt un kur beidzas patiesība...

Un īsti nesaprotu to raustīšanos?
Vaitad var būt diži sliktāk? Turklāt, ja neizdosies neko sakārtot, vienmēr vainīgais jau būs Lipmans, kas visu noalida tik tālu, ka ne gala ne malas tai bēdu ielejai....
Sakari trūkst, spnsorus nevarēs piesaistīt? Kur bailes?

Es saprotu, man nav pazīšanās ne pie Aldara, ne LMT ne kur... Bet tak netrūkst vīru, kuriem ir...

  +1 [+] [-]

, 2016-09-19 12:19, pirms 8 gadiem
arhivs 2x rakstīja: Tev ir kādi priekšlikumi? Lūdzu uz priekšu!
Man jau šķiet, ka šai konkrētā situācijā, ja reiz Lipmans ir tik nenogāžams no troņa, ļoti būtiski LHF būtu izveidot spēcīgu valdi, kura reāli pildītu savas funkcijas, un nevis tikai visu deleģētu Lipmanam. Ar kuras lēmumiem Lipmanam būtu jārēķinās, un nevis otrādi.
Visa tā patreizējā valde, godīgi sakot/rakstot, ir izsmiekls. Pilnīgi neveic tās funkcijas, kas tai kā valdei ir deleģētas. Visādi balderi,ulmaņi un liepiņi tai vietā lai cīnītos ar Lipmana autoritāro vadības stilu, labāk uzraksta atlūgumus, un tad cenšas rokas mazgāt nevainībā visus sūdus par bardaku LV hokejā cenšoties uzgāzt Lipmanam.
Tikai arī šai situācijā paliek atklāts jautājums-vai LV hokeja sabiedrība (vismaz tā daļa,kurai ir balsstiesības LHF kongresos) vēlas ko sakārtot LV hokejā.

  +3 [+] [-]

, 2016-09-19 12:21, pirms 8 gadiem
Galvenais klāt nelaist Ķirsonu.

     [+] [-]

, 2016-09-19 12:22, pirms 8 gadiem
Jānis Līgats rakstīja: Varbūt arī naivi, bet kā vienīgo LV hokeja nākotnes krēslā redzu Artūru Irbi, visi pārējie šeit apkārt spietojošie ir vieni vienīgi kangari.
Ne katrs labs spēlētājs var būt labs treneris, tas jau ir daudzkārt pierādījies - tāpat nekur nav teikts, ka labs spēlētājs var būt labs vadītājs. Tam arī vajag prasmes, tas nav tā vienkārši, iesēsties krēslā un viss.

     [+] [-]

, 2016-09-19 12:24, pirms 8 gadiem
Juris Miņins rakstīja: Skatoties Irbes CV un papildinot šo statistiku ar viņa izgājienu bildi overall, viņu vadošā amatā vispār likt ir norakt vadāmo organizāciju.

Var jau viņu saukt par principiālu veci, lai gan patiesībā tie ir tādi... ietiepīga bērnudārznieka gājieni - gan atsakot PSRS izlasei (nesaku, ka lēmums nav bijis pareizs, jautājums ir par to KĀ tas tika darīts), gan visas čipsu/apdrošināšanu tēmas, gan viņa kā NHLPA spēlētāju pārstāvja darbības un arī Karolīnas-Džonstaunas stāstā.

"Irbi par prezidentu!" ir 90to gadu sauklis, kam nebija nekāda sakara ar realitāti tad, jo vēl mazāk ir tagad, lai arī vārds tiek locīts citas prezidentūras sakarā.

Vai tāds ietiepīgs kadrs var būt par organizācijas vadītāju? Var! Kirovs jau tāds ir.
Nekas jau nav zināms par-Irbe kā menedžeris.
Viena lieta ir būt labam hokejistam, būt ar labu nacionālo nostāju, būt ar stingru raksturu, bet pavisam kas cits būt labam kādas sistēmas menedžerim, kur ne tik daudz jārunā, bet ''ar uzlocītām rokām jāvelk smags vezums''.

  -1 [+] [-]

, 2016-09-19 12:26, pirms 8 gadiem
zoodarza jums vieta digli.kirson,noej pie arsta,bet varbut par velu.martinson,seit nav komunistu partijas kongress-lozungus plati majas.par kozjolu nezinu-gribas ticet,ka vins grib un var.bet abi ieprieksminetie-aksti

  -3 [+] [-]

, 2016-09-19 12:27, pirms 8 gadiem
NAMEJS 9999 rakstīja: Nekas jau nav zināms par-Irbe kā menedžeris.
Viena lieta ir būt labam hokejistam, būt ar labu nacionālo nostāju, būt ar stingru raksturu, bet pavisam kas cits būt labam kādas sistēmas menedžerim, kur ne tik daudz jārunā, bet ''ar uzlocītām rokām jāvelk smags vezums''.
NHLPA viņš darbojās kā spēlētāju pārstāvis (viens no) un... teiksim tā, viņa un NHL vadības attiecības nebija ok. Tāpat kā viņa kā spēlētāja un Karolīnas komandas attiecības tādas nebija, ar LHF viņš arī regulāri meklēja kašķi utt.

Viss ir forši un nav nekāda nosodījuma, jo katram tās individuālās īpašības ir tādas kādas tās ir, taču vadītājs, kurš vienmēr meklē (un ATROD!) konfilktu nav tas, kas vajadzīgs LHF šajā laikā.

  +2 [+] [-]

, 2016-09-19 12:34, pirms 8 gadiem
Varbūt mazliet pesimistiski, bet neredzu tuvākos gados, pat desmitgadē, lai būtu kāds būtisks uzrāviens hokejā, ne arī citur(futbolā, basketbolā).
Tāpat ap desmitnieku izlase grozīsies, vienu gadu būs varbūt pat 8., vai pat 7., citu 10-13. Pat valstīs, kur ir sistēma un kārtīgs savs čempionāts(Čehija, Slovākija, Šveice. . .)ne katru gadu izdodas tikt līderos.
Galvenie uzdevumi būtu nodrošināt bērniem par minimāliem līdzekļiem dot iespēju nodarboties ar hokeju, tālāk normāls valsts čempionāts,kas šobrīd izskatās gandrīz pēc utopijas.

  +2 [+] [-]

, 2016-09-19 12:36, pirms 8 gadiem
Juris Miņins rakstīja: NHLPA viņš darbojās kā spēlētāju pārstāvis (viens no) un... teiksim tā, viņa un NHL vadības attiecības nebija ok. Tāpat kā viņa kā spēlētāja un Karolīnas komandas attiecības tādas nebija, ar LHF viņš arī regulāri meklēja kašķi utt.

Viss ir forši un nav nekāda nosodījuma, jo katram tās individuālās īpašības ir tādas kādas tās ir, taču vadītājs, kurš vienmēr meklē (un ATROD!) konfilktu nav tas, kas vajadzīgs LHF šajā laikā.
Par to jau arī ir šis stāsts.
Lipmana gadījumā viņu LV hokeja sabiedrībā daudzi atbalsta tāpēc,ka viņš nereti LHF ''budžeta caurumus'' aizlāpa ar savu GRINDEX naudu, kas tādējādi kompensē nepiesaistīto iespējamo sponsoru naudu. Secinājumu no tā var izdarīt tikai tādu, ka pretendentam uz LHF amatu aiz muguras jābūt plašam naudas makam. Ja tas nebūs, tad diez vai LV hokeja sabiedrība par tādu balsos.

  +1 [+] [-]

, 2016-09-19 12:43, pirms 8 gadiem
Jānis Derums rakstīja: Varbūt mazliet pesimistiski, bet neredzu tuvākos gados, pat desmitgadē, lai būtu kāds būtisks uzrāviens hokejā, ne arī citur(futbolā, basketbolā).
Tāpat ap desmitnieku izlase grozīsies, vienu gadu būs varbūt pat 8., vai pat 7., citu 10-13. Pat valstīs, kur ir sistēma un kārtīgs savs čempionāts(Čehija, Slovākija, Šveice. . .)ne katru gadu izdodas tikt līderos.
Galvenie uzdevumi būtu nodrošināt bērniem par minimāliem līdzekļiem dot iespēju nodarboties ar hokeju, tālāk normāls valsts čempionāts,kas šobrīd izskatās gandrīz pēc utopijas.
Uz kādu būtisku izrāvienu nav pamata cerēt, ja ņem vērā mūsu cilvēku un finanšu resursu apjomu. Man jau šķiet,ka galvenais būtu nepazaudēt vismaz to līmeni kurš mums ir patreiz. Paralēli tam veidojot sistēmu, kas step by step dotu iespēju virzīties uz priekšu. Patreiz šis step by step notiek notiek pretējā virzienā.
Jāsāk ar signāla došanu bērnu vecākiem, ka hokejs nav tikai bagāto vecāku sporta veids, kuri izvelk savus bērnus caur šī dārgā sporta veida labirintiem. Kamēr bērnu hokejs neiegūs nosacītu masveidību, tikmēr mums būs tā kā ir-bez cerības uz gaišāku nākotni.

     [+] [-]

, 2016-09-19 12:48, pirms 8 gadiem
Latvijas hokejā ir tieši tādas pašas attiecības, kā visā Latvijas sabiedrībā. Vai kāds ir apmierināts ar Saeimas un valdības darbu? Vai kāds ir apmierināts ar valsts iestāžu darbu, piem., VID, KNAB, u.c.? Katrā nozarē ir tikai privātas intereses. Par sabiedrības kopīgām interesēm neviens nedomā, jo tad privāto interešu bīdītāji būs zaudētājos, jo neko nenopelnīs. Viena lieta, ka neieklausās līdzjutēju balsīs, bet traģiskākais, ka tiek ignorēti hokeja nozares cilvēki, jo nedomāju, ka LHF ir tāda idille (vienbalsība), tik ne Lipmana loka cilvēki neredz jēgu lieki dzesēt muti un bojāt nervus, tāpat nekas nemainīsies. Latvijas hokejs mainīsies tikai pēc Lipmana nāves (lai gari gadi viņam šai saulē), bet baidos, ka būs par vēlu.

  -1 [+] [-]

, 2016-09-19 12:52, pirms 8 gadiem
NAMEJS 9999 rakstīja: Uz kādu būtisku izrāvienu nav pamata cerēt, ja ņem vērā mūsu cilvēku un finanšu resursu apjomu. Man jau šķiet,ka galvenais būtu nepazaudēt vismaz to līmeni kurš mums ir patreiz. Paralēli tam veidojot sistēmu, kas step by step dotu iespēju virzīties uz priekšu. Patreiz šis step by step notiek notiek pretējā virzienā.
Jāsāk ar signāla došanu bērnu vecākiem, ka hokejs nav tikai bagāto vecāku sporta veids, kuri izvelk savus bērnus caur šī dārgā sporta veida labirintiem. Kamēr bērnu hokejs neiegūs nosacītu masveidību, tikmēr mums būs tā kā ir-bez cerības uz gaišāku nākotni.
Var signalizēt cik gribi, bet hokejs NAV lēts sporta veids un blakus ir daudz lētāki varianti, tas nav pieejams pat tiem, kas grib spēlēt, jo halles nav pat pusē no 20 lielākajām valsts pilsētām.

Latvijā, lai sportu attīstītu tā kā to darīja līdz šim, nav cilvēkresursu un nav arī naudas, tāpēc lejupslīde BŪS un tā BŪS ILGA, turklāt - visos sporta veidos.

  +1 [+] [-]

, 2016-09-19 12:58, pirms 8 gadiem
NAMEJS 9999 rakstīja: Par to jau arī ir šis stāsts.
Lipmana gadījumā viņu LV hokeja sabiedrībā daudzi atbalsta tāpēc,ka viņš nereti LHF ''budžeta caurumus'' aizlāpa ar savu GRINDEX naudu, kas tādējādi kompensē nepiesaistīto iespējamo sponsoru naudu. Secinājumu no tā var izdarīt tikai tādu, ka pretendentam uz LHF amatu aiz muguras jābūt plašam naudas makam. Ja tas nebūs, tad diez vai LV hokeja sabiedrība par tādu balsos.
Pats savulaik runāji par Liepājas Metalurga hegemoniju sporta finansēšanā Liepājā, kas atbaidīja citus potenciālos sponsorus, jo negribēja sasieties ar mahinatoriem. Skat, futbols nav zudis, hokejs arī nav nogrimis, kā arī sieviešu baskets turas virs ūdens.

     [+] [-]

, 2016-09-19 13:07, pirms 8 gadiem
KoNuKo rakstīja: Pats savulaik runāji par Liepājas Metalurga hegemoniju sporta finansēšanā Liepājā, kas atbaidīja citus potenciālos sponsorus, jo negribēja sasieties ar mahinatoriem. Skat, futbols nav zudis, hokejs arī nav nogrimis, kā arī sieviešu baskets turas virs ūdens.
Jā, es tiešām runāju par LM ieguldījumu Liepājas sportā, bet vienmēr piesaucu, ka šāda sistēma, kad viss balstās uz vienu naudas devēju nav pareiza un atbalstāma.
Liepājas gadījumā LM var teikt paldies, ka zem šī uzņēmuma sporta sistēmas tika izaudzināti cilvēki,kuri bija gatavi pārtvert visu šo sistēmu un neļaut tai nogrimt,kad LM aizgāja pa burbuli. Protams, šeit nemazs nopelns ir Liepājas pašvaldībai, kura atbalsta Liepājas sportu, bet.... arī šeit viss nav tik spoži kā gribētos, jo manā skatījumā LHK,LFK un basketbola klubi ir pārāk piesaistīti pilsētas budžetam. Priecē Verpakovska aktīvā darbība sponsoru piesaistē, bet arī šeit līdz vēlamajam rezultātam (neatkarība no pašvaldības naudas) vel tāls ceļš ejams.

     [+] [-]

, 2016-09-19 13:37, pirms 8 gadiem
Juris Miņins rakstīja: halles nav pat pusē no 20 lielākajām valsts pilsētām.
Ja skatās tieši 9 "lielās" pilsētas (kas ir atsevišķi no novadiem), tad ledus nav Jēkabpilī un Rēzeknē.
(Jūrmalu es tomēr ieskaitu, jo ir tā parodija Majoros un turpat blakus ir Piņķi + tūlīt būvēs arī sporta halli Lielupē, kur būšot arī ledus).

     [+] [-]

, 2016-09-19 13:37, pirms 8 gadiem
Jābeidz visa šitā fantazēšana
Kaut kādus minimālus uzlabojumus var veikt visos sporta veidos, bet nav nekāda pamata domāt, ka Latvijai ir iespējams kļūt par hokeja, basketbola vai futbola lielvalsti. Nav ne tādu cilvēku resursu, ne pamats domāt, ka valsts finansiālā situācija dikti uzlabosies
Tas, ko var mainīt, ir drīzāk mentālas lietas- psiholoģija, vēlme pārstāvēt savu valsti. Ja basketbola izlase nevar savākt optimālo sastāvu uz OS kvalifikāciju un KHL hokejistiem zudis patriotisms, par ko te runāt. Nekad Latvijā nebūs tāda situācija, ka atsakot izlasei vairākiem līderiem, mēs varēsim sevi uzskatīt par favorītiem nopietna ranga sacensībās

     [+] [-]

, 2016-09-19 13:47, pirms 8 gadiem
Juris Miņins rakstīja: Var signalizēt cik gribi, bet hokejs NAV lēts sporta veids un blakus ir daudz lētāki varianti, tas nav pieejams pat tiem, kas grib spēlēt, jo halles nav pat pusē no 20 lielākajām valsts pilsētām.

Latvijā, lai sportu attīstītu tā kā to darīja līdz šim, nav cilvēkresursu un nav arī naudas, tāpēc lejupslīde BŪS un tā BŪS ILGA, turklāt - visos sporta veidos.
Nekādas lielas lejupslīdes nebūs
Vācija bija ļoti nopietns pretinieks OS kval. Daudz nopietnāks par Franciju, Itāliju, Baltkrieviju, kuras uzvarot, tikām uz iepriekšējām spēlēm. Austrija un Japāna bija vājākās komandas starp visām 3 grupām, bet Vācija bija teju visspēcīgākais iespējamais pretinieks. Pat dāņi nebija tik nopietni gatavojušies kā Vācija
Bet kā sacīja Puče, tad hokejā konkurence nav tik liela, lai Latvija ar visu savu bardaku izkristu no A grupas
Secinājums, ka sistēmas sakārtošana vai bardaks lielos vilcienos tāpat neko nemainīs. Drīzāk atkarīgs no tā, vai esošajiem spēlētājiem būs motivācija spēlēt izlasē vai atkal sāksies mūžīgās atrunas par nogurumiem utt.

  -1 [+] [-]

, 2016-09-19 13:55, pirms 8 gadiem
zzk rakstīja: Ja skatās tieši 9 "lielās" pilsētas (kas ir atsevišķi no novadiem), tad ledus nav Jēkabpilī un Rēzeknē.
(Jūrmalu es tomēr ieskaitu, jo ir tā parodija Majoros un turpat blakus ir Piņķi + tūlīt būvēs arī sporta halli Lielupē, kur būšot arī ledus).
Bet ideja jau tāda, ka, ja mēs gribam kkādu sportu attīstīt, tad pirmais noteikums ir padarīt to pieejamu VISIEM!

Rēzeknē, ja nu kas, būvē pamazām to halli un šoreiz nevis uz papīriem, bet reāli, t.i., Olimpisko centru stutē augšā.

Taču atkal, labi, pieņemam, ka ledus musm ir vairāk vai mazāk, kas tālāk? Kur būs spēlētgribētāji? Vai daudz būs tādu vecāku, kas var ilgtermiņā uzturēt to jauno censoni?

Un ne mazāk svarīgs jautājums - Kas viņus trenēs? Piemēram, Rēzekne. Vai nebūs tā, ka hokejistus dos tenēt kkādam ex-florbolistam? Nav žēl, bet ar esošajiem resursiem tā ir muļķība!

     [+] [-]

, 2016-09-19 13:57, pirms 8 gadiem
fkscd rakstīja: Nekādas lielas lejupslīdes nebūs
Vācija bija ļoti nopietns pretinieks OS kval. Daudz nopietnāks par Franciju, Itāliju, Baltkrieviju, kuras uzvarot, tikām uz iepriekšējām spēlēm. Austrija un Japāna bija vājākās komandas starp visām 3 grupām, bet Vācija bija teju visspēcīgākais iespējamais pretinieks. Pat dāņi nebija tik nopietni gatavojušies kā Vācija
Bet kā sacīja Puče, tad hokejā konkurence nav tik liela, lai Latvija ar visu savu bardaku izkristu no A grupas
Secinājums, ka sistēmas sakārtošana vai bardaks lielos vilcienos tāpat neko nemainīs. Drīzāk atkarīgs no tā, vai esošajiem spēlētājiem būs motivācija spēlēt izlasē vai atkal sāksies mūžīgās atrunas par nogurumiem utt.
Drīzāk, nevis konkurence nav liela, tā ir pietiekoša, bet Latvijas hokeja zināšanu un prasmju resurss ir pietiekoši liels, lai patšādā situācijā noturētos Elitē un regulāri pretendētu uz OS.

Taču cik ilgi tas turpināsies?

     [+] [-]

, 2016-09-19 14:02, pirms 8 gadiem
fkscd rakstīja: Jābeidz visa šitā fantazēšana
Kaut kādus minimālus uzlabojumus var veikt visos sporta veidos, bet nav nekāda pamata domāt, ka Latvijai ir iespējams kļūt par hokeja, basketbola vai futbola lielvalsti. Nav ne tādu cilvēku resursu, ne pamats domāt, ka valsts finansiālā situācija dikti uzlabosies
Tas, ko var mainīt, ir drīzāk mentālas lietas- psiholoģija, vēlme pārstāvēt savu valsti. Ja basketbola izlase nevar savākt optimālo sastāvu uz OS kvalifikāciju un KHL hokejistiem zudis patriotisms, par ko te runāt. Nekad Latvijā nebūs tāda situācija, ka atsakot izlasei vairākiem līderiem, mēs varēsim sevi uzskatīt par favorītiem nopietna ranga sacensībās
Neesi aizdomājies, kāpēc daudzos sporta veidos, profesionāliem sportistiem, (ne tikai latviešiem) zūd interese par spēlēšanu izlasēs?
Izlašu sacensībās aizsākās, nosacīti pirms 100 gadiem, kad viss sports bija amatieru, tagad labākie ir tikai profesionāļi.
Kaut kas ir jāmaina starptautisko federāciju līmenī, vajadzīgas kādas jaunas idejas, kā ieinteresēt, ja ne, tad piepildīsies pirms gadiem desmit, pareģojums ko dzirdēju no kāda sporta funkcionāra, pēc 20-30 gadiem vairs nebūs nekādu izlašu sacensību, sacentīsies tikai korporāciju brendi.

  -3 [+] [-]

, 2016-09-19 14:04, pirms 8 gadiem
Un par tām izmaksām. Ja var ticēt, protams, pašiem vecākiem, tad Latvijā uz vienu hokejistu gadā jātērē 1 500-2 500 EUR.

Tajā pašā Kanādā uz tādu pašu vienu hokejistu vecāki tērē 3 000-10 000 EUR, pārrēķinot mūsu naudā.

Jebkuram augsto sasniegumu sportam pamatā ir tautas sports, bērnu sports. Ja mums hokeja halles kur ir, a kur nav, bet vienā hokejistā vidēji tiek ieguldīta 2-3 reizes mazāka nauda nekā TOP valstīs, tad kas pie tā ir vainīgs? Lipmans?

Varbūt kko esmu palaidis garām, bet Lipmans nav ne Latvijas Bankas vadītājs, nedz arī eiro banknošu drukātājs un nav arī Robins Huds, lai atņemtu no bagātajiem un dalītu nabagajiem pret parakstu, ka viņi pēc tam sūtīs bērnus hokejā.

Ir jāsaprot, ka Latvija ir tur kur ir. Jā, vairāk kārtības varētu būt, lai izlase stabili varētu spēlēt, ar nelielām cerībām uz kko vairāk nekā 9. vietu, ja paveicas. Taču nevajag domāt, ka bez Lipmana tagad Latvija kļūs par hokeja superlielvaru. Turpat vien būs - vidēji mazliet spēcīgāka/veiksmīgāka kā pirmās divīzijas komandas.

     [+] [-]

, 2016-09-19 14:08, pirms 8 gadiem
Juris Miņins rakstīja: Drīzāk, nevis konkurence nav liela, tā ir pietiekoša, bet Latvijas hokeja zināšanu un prasmju resurss ir pietiekoši liels, lai patšādā situācijā noturētos Elitē un regulāri pretendētu uz OS.

Taču cik ilgi tas turpināsies?
Nedomāju, ka, piemēram, Itālijā vai Francijā, vai Slovēnijā katrā pilsētā ir pa vairākām hallēm, kurās ar bērniem strādā augstākie hokeja speci ar milzīgu pieredzi Zviedrijas vai Amerikas jaunatnes hokeja sistēmā. Ar hokeju visprofesionālākajā līmenī (augsta līmeņa jaunatnes sistēma, sakārtota klubu sistēma, nopietns vietējais čempionāts) nodarbojas apmēram 12 valstīs. Pārējās (tai skaitot Slovēnijā) hokejs ne tuvu nav primārais sporta veids un nepilnību tur ir ne mazāk kā Latvijā

     [+] [-]

, 2016-09-19 14:09, pirms 8 gadiem
Agris 77 rakstīja: Neesi aizdomājies, kāpēc daudzos sporta veidos, profesionāliem sportistiem, (ne tikai latviešiem) zūd interese par spēlēšanu izlasēs?
Izlašu sacensībās aizsākās, nosacīti pirms 100 gadiem, kad viss sports bija amatieru, tagad labākie ir tikai profesionāļi.
Kaut kas ir jāmaina starptautisko federāciju līmenī, vajadzīgas kādas jaunas idejas, kā ieinteresēt, ja ne, tad piepildīsies pirms gadiem desmit, pareģojums ko dzirdēju no kāda sporta funkcionāra, pēc 20-30 gadiem vairs nebūs nekādu izlašu sacensību, sacentīsies tikai korporāciju brendi.
Piebilde - profesionālais sports radās gandrīz uzreiz kā paši sporta veidi mūsdienu izpratnē un primie sporta profesionāļi radās jau 19. gadsimta otrajā pusē, kas ir +/- vēl 50 gadiem agrāk.

  -1 [+] [-]

, 2016-09-19 14:10, pirms 8 gadiem
Juris Miņins rakstīja: Ir jāsaprot, ka Latvija ir tur kur ir. Jā, vairāk kārtības varētu būt, lai izlase stabili varētu spēlēt, ar nelielām cerībām uz kko vairāk nekā 9. vietu, ja paveicas. Taču nevajag domāt, ka bez Lipmana tagad Latvija kļūs par hokeja superlielvaru. Turpat vien būs - vidēji mazliet spēcīgāka/veiksmīgāka kā pirmās divīzijas komandas.
Droši vien tā ir, bet tie mūžīgie skandāli un konkrētajai tautībai raksturīgie sīkmanīgie gājieni ar maksāšanu vēlāk, mazāk vai vispār nemaksāšanu, arī ir pieriebušies. Nu, cik ilgi tā var? Leonīdam piegriezās un viņš aizgāja, bet ir virkne, kuri ļauj sev m!zt uz galvas un smaidoši saka, ka lietus līst...

  -1 [+] [-]

, 2016-09-19 14:14, pirms 8 gadiem
fkscd rakstīja: Nedomāju, ka, piemēram, Itālijā vai Francijā, vai Slovēnijā katrā pilsētā ir pa vairākām hallēm, kurās ar bērniem strādā augstākie hokeja speci ar milzīgu pieredzi Zviedrijas vai Amerikas jaunatnes hokeja sistēmā. Ar hokeju visprofesionālākajā līmenī (augsta līmeņa jaunatnes sistēma, sakārtota klubu sistēma, nopietns vietējais čempionāts) nodarbojas apmēram 12 valstīs. Pārējās (tai skaitot Slovēnijā) hokejs ne tuvu nav primārais sporta veids un nepilnību tur ir ne mazāk kā Latvijā
Pieņemot, ka trenēšanas līmenis ir puslīdz tāds pats, ir jāsaprot, ka tādā Itālijā U-20 vecumā ir 2x vairāk spēlētāju nekā Latvijā (pēc IIHF datiem), bet Francijā - 5 reizes vairāk. Jo vairāk itāļi un francūži piestrādās pie spēlētāju sagatavošanas, jo švakāk Latvijai. Un pēc tam stāstīs, ka kaut kāds Latvijas pretinieks ir parādījies pēkšņi un "no nekurienes".

Turklāt ne Itālijā, ne Francijā šie jauniešu resursi ne tuvu nav sasnieguši savus maksimumus, kamēr Latvijā, būsim godīgi, ir tuvu tam.

     [+] [-]

, 2016-09-19 14:15, pirms 8 gadiem
Agris 77 rakstīja: Neesi aizdomājies, kāpēc daudzos sporta veidos, profesionāliem sportistiem, (ne tikai latviešiem) zūd interese par spēlēšanu izlasēs?
Izlašu sacensībās aizsākās, nosacīti pirms 100 gadiem, kad viss sports bija amatieru, tagad labākie ir tikai profesionāļi.
Kaut kas ir jāmaina starptautisko federāciju līmenī, vajadzīgas kādas jaunas idejas, kā ieinteresēt, ja ne, tad piepildīsies pirms gadiem desmit, pareģojums ko dzirdēju no kāda sporta funkcionāra, pēc 20-30 gadiem vairs nebūs nekādu izlašu sacensību, sacentīsies tikai korporāciju brendi.
Jā, tā ir. Tikai lieta tāda, ka vēlme pārstāvēt valstsvienību varētu būt Latvijas trumpis cīņā pret izlasēm, kurām ir krietni lielāka spēlētāju izvēle. Bet latvieši diemžēl ir aizgājuši kopā vilnī, kad spēlēt izlasē rodas motivācija labi, ja reizi 4 gados

     [+] [-]

, 2016-09-19 14:19, pirms 8 gadiem
Juris Miņins rakstīja: Piebilde - profesionālais sports radās gandrīz uzreiz kā paši sporta veidi mūsdienu izpratnē un primie sporta profesionāļi radās jau 19. gadsimta otrajā pusē, kas ir +/- vēl 50 gadiem agrāk.
Kāds tad ir tavs skaidrojums, kāpēc sporta spēļu veidos, līderi ar vien biežāk atsaka izlasēm?

     [+] [-]

, 2016-09-19 14:21, pirms 8 gadiem
Tikai ne kozjolu, tad hokejam beigas

     [+] [-]

, 2016-09-19 14:23, pirms 8 gadiem
Juris Miņins rakstīja: Pieņemot, ka trenēšanas līmenis ir puslīdz tāds pats, ir jāsaprot, ka tādā Itālijā U-20 vecumā ir 2x vairāk spēlētāju nekā Latvijā (pēc IIHF datiem), bet Francijā - 5 reizes vairāk. Jo vairāk itāļi un francūži piestrādās pie spēlētāju sagatavošanas, jo švakāk Latvijai. Un pēc tam stāstīs, ka kaut kāds Latvijas pretinieks ir parādījies pēkšņi un "no nekurienes".

Turklāt ne Itālijā, ne Francijā šie jauniešu resursi ne tuvu nav sasnieguši savus maksimumus, kamēr Latvijā, būsim godīgi, ir tuvu tam.
Neticu, ka Itālijā vai Francijā ir pamats gaidīt kādu būtisku uzrāvienu, jo hokejs nekad nespēs konkurēt ar daudziem krietni populārākiem sporta veidiem. Dāņiem izdevās šāds izrāviens, bet tur tam bija labāka augsne
Ar to jauniešu skaitu ir ļoti šaubīgi. Tas, ka skolēns reizi nedēļā uzkāpj uz ledus nenozīmē, ka viņam ir jebkādas reālas izredzes kļūt par profesionālu hokejistu. Uz papīra var jau sarakstīt visus svētdienas skolas laukuma slidotājus

     [+] [-]

, 2016-09-19 14:25, pirms 8 gadiem
fkscd rakstīja: Jā, tā ir. Tikai lieta tāda, ka vēlme pārstāvēt valstsvienību varētu būt Latvijas trumpis cīņā pret izlasēm, kurām ir krietni lielāka spēlētāju izvēle. Bet latvieši diemžēl ir aizgājuši kopā vilnī, kad spēlēt izlasē rodas motivācija labi, ja reizi 4 gados
Diez vai mūsdienu globalizētajā pasaulē, latvieši spēs ar kādām savām īpašībām izcelties uz pārējo fona.
Protams grūti salīdzināt sporta spēļu karaļa, futbola finansiālās iespējas, ar pārējiem sporta spēļu veidiem, bet piemērs viņš ir lielisks, varbūt kkas jāpamācās.

  -3 [+] [-]

, 2016-09-19 14:25, pirms 8 gadiem
Agris 77 rakstīja: Kāds tad ir tavs skaidrojums, kāpēc sporta spēļu veidos, līderi ar vien biežāk atsaka izlasēm?
Es šo jautājumu gribētu no otras puses apskatīties - kāpēc viņiem būtu jāspēlē izlasē?

Nosacīti - ja ir hokejists, kura gatavošanai, kā jau minēju, vecāki iztērē kādus 3 tūkstošus savas naudas gadā, kurš pa savu naudu aizbrauc, teiksim, uz štatiem, lai tur sistos, izsitas, tiek kādā NHL un tad viņam pasaka - a, tu ko, mēs taču tevi audzinājām... nu tas ir tā. Interesanta pieeja.

Tajā pašā laikā es nesaku, ka izlasē nav jāspēlē, un tas vir fui-fui-fui.

Ir jāsaprot, ka izlase ir brīvprātīgs pasākums, kurš grib, tas spēlē, kurš negrib - nē.

Profesionālisms sportā kāpēc vispār radās? Tāpēc, ka tie, kuri spēlēja futbolu/beisbolu/regbju (pirmie sporti, kur parādījas profi) nevarēja strādāt un, lai saglabātu komandu, to īpašnieki maksāja. Tātad - cilvēks uzreiz izdomāja savas prasmes konvertēt naudā. Tā arī ir profesionālisma BŪTĪBA.

Izlase ir labdarība un, kā ziniet, ar labdarību ir labi, ja ir iespēja nodarboties, bet tā nav spiesta lieta.

  +1 [+] [-]

, 2016-09-19 14:27, pirms 8 gadiem
Nekas jau hokeja ģeogrāfijā nav mainījies. Dažās valstīs- hokejs kā prioritāte iet uz augšu, bet citās krīt uz leju.
Jaunu valstu, kas sāktu no 0 un ko būtu sasnieguši jau nav!

     [+] [-]

, 2016-09-19 14:28, pirms 8 gadiem
fkscd rakstīja: Neticu, ka Itālijā vai Francijā ir pamats gaidīt kādu būtisku uzrāvienu, jo hokejs nekad nespēs konkurēt ar daudziem krietni populārākiem sporta veidiem. Dāņiem izdevās šāds izrāviens, bet tur tam bija labāka augsne
Ar to jauniešu skaitu ir ļoti šaubīgi. Tas, ka skolēns reizi nedēļā uzkāpj uz ledus nenozīmē, ka viņam ir jebkādas reālas izredzes kļūt par profesionālu hokejistu. Uz papīra var jau sarakstīt visus svētdienas skolas laukuma slidotājus
Ir vai nav - tas ir no mūsu puses skatoties. Varbūt ir, a varbūt nē. Viens gan ir acīmredzams - tur ir iespēja strādāt ar jauniešiem un vecākiem, lai spēlētāju skaits būtiski augtu. Toties Latvijā toč nav!

Par uzskaites metodoloģiju - nezinu kā skaita, taču tā kā tas ir vienots pētījums, tad tā ir garantija (tā tam būtu jābūt), ka visās valstīs skaitīts tiek vienādi, tāpēc nevajag domāt, ka pie mums jau saskaita kaut kādus pašus labākos, kamēr citur - visus, kas slidot mācās.

     [+] [-]

, 2016-09-19 14:35, pirms 8 gadiem
Juris Miņins rakstīja: Ir vai nav - tas ir no mūsu puses skatoties. Varbūt ir, a varbūt nē. Viens gan ir acīmredzams - tur ir iespēja strādāt ar jauniešiem un vecākiem, lai spēlētāju skaits būtiski augtu. Toties Latvijā toč nav!

Par uzskaites metodoloģiju - nezinu kā skaita, taču tā kā tas ir vienots pētījums, tad tā ir garantija (tā tam būtu jābūt), ka visās valstīs skaitīts tiek vienādi, tāpēc nevajag domāt, ka pie mums jau saskaita kaut kādus pašus labākos, kamēr citur - visus, kas slidot mācās.
Daudzi vecāki jau neatpelna ieguldīto, jo viņu bērni netiek līdz profesionālam hokejam!
Patīk Slovēnijas modelis, kur gandrīz jebkurš hokejists tiek līdz profesionālam hokejam(treneris,tiesnesis,hokejists, menedžeris), jo prasmes ir pietiekošas!
Tādu mērķi varētu uzlikt arī Latvijā, jo Eiropā ir pieprasījums pēc profesionāliem hokejistiem un vispār hokeja cilvēkiem!