Facebook
GoogleVai tiešām Latvijas izlasei ir tik jauns (atjaunināts) un daudzsološs sastāvs?
Vai tiešām Latvijas izlasei ir tik jauns (atjaunināts) un daudzsološs sastāvs?
Pēdējā laikā izskanējušas daudz runas, ka Znaroks ir ļoti atjaunojis Latvijas izlases sastāvu un un tam ir liels potenciāls nākotnē. Labi, pieņemsim, (tas ir tikai un vienīgi mans pieņēmums!), ka par jaunu var skaitīt 1986.g. dzimušu un jaunāku (tā teikt, U20 + vēl 2 gadi, ko nostiprināties izlasē). Tātad, kas mums izlasē ir šai vecumā un perspektīvas:
- Kaspars Daugaviņš - 1988.g.: ar lielām izredzēm nākotnē, domāju, lieki te vēl ko smalkāk iztirzāt...
- Mārtiņš Karsums - 1986.g.: arī tas pats, kas ar Daugaviņu
- Guntis Galviņš - 1986.g.; hmm, prasās tomeŗ pēc nopietnākas komandas kā ungāru Alba Volan. Citādi tā arī paliks par mūžīgi perspektīvo...
...hmmm... bet tas arī viss Latvijas izlasē!! vairāk jauno nav!!! (nu vēl varētu Lauri Dārziņu pievilkt - 1985.g.) Pārējos, jau būtu grēks par jaunajiem saukt... Tātad, tas ir tikai mīts - jo 25 un vairāk gadu izlases spelētāji ir jāsauc par pieredzējušiem un nekādā gadījumā jauniem spēlētājiem...
Taču to vislabāk salīdzināt uz citu izlašu bāzes - nu, ņemsi par piemēru norvēģus: izlasi, kas it kā ir vājāka par Latviju, taču ierindojās augstākā vietā, jo prata paņemt punktus no izlasēm, kur mēs nepratām..
Tātad jaunie norvēģu sastāvā:
1) aizsargs Jonas Holøs - 1987.g.; šogad norvēģu "Sparta", nākamgad zviedru Elitē "Färjestad"
2) aizsargs Henrik Ødegaard - 1988.g. - norvēģu "Frisk Asker"
3) uzbrucējs Mats Zuccarello Aasen - 1987.g.; šogad norvēģu "Frisk Asker", nākamgad zviedru Elitē "MoDo"
4) uzbrucējs Kristian Forsberg - 1986.g. - norvēģu "Storhamar"
5) uzbrucējs Mats Frøshaug - 1988.g.; šogad zviedru Allsvenskan "Nyköping", nākamgad zviedru Elitē "Linköping"
6) uzbrucējs Mathis Olimb - 1986.g.; šogad vācu DEL "Augsburg Panther" (54 spēlēs 14 vārti + 25 piespēles), nākamgad tur pat
7) uzbrucējs Martin Røymark - 1986.g. - norvēģu "Sparta"
plus vēl abi "back up" vārtsargi":
8) André Lysenstøen - 1988.g. - norvēģu "Stavanger"
9) Ruben Smith - 1987.g. - norvēģu "Storhamar"
vēlreiz apskatīju norvēģu sastāvu un baisi palika - ja jau par Latviju runājam, kā par baigi talantīgo izlasi iar perspektīvu, tad kur mums ir tie daudzi jaunie talanti? jā, ir vēl kādi 3, kas pa ZAmeriku ganās, taču izlases sakarā, viņi būs daudz "nepieejamāki", kā jaunie norvēģu talanti zviedru Eliteslīgā... uz vietas Latvijā, tādus vairāk neredzu - vismaz nebija neviena, kas reāli pat kandidētu uz vietu izlasē...
īpašs jautājums ir vārtsargi - norvēģiem izlasē bija veseli 2 vārtsargi 19-20 gadu vecumā, bet vai mums ir kāds tik jauns vārtsargs, kas nākotnē varētu kandidēt uz vietu izlasē?? Patreiz it kā lielu problēmu nav šai jomā, taču kas būs pēc gadiem 10? Vārtsargi jau nenokā nerodas... ka tik nenākas rīkoties kā belariem, kas naturalizējuši veselu rindu krievu vorotčikus...
Starp citu - arī dāņiem sastāvā bija tikpat daudz jauno, kā norvēģiem. arī vārtsargi.
P.s. neesmu pesimists - taču gribu uz lietām paraudzīties reāli. Mani uztrauc tas, ka it kā jauno hokejistru skaits pieaug kvantitatīvi, taču tas nenotiek kvalitatīvi. Respektīvi, jauno tagad ir daudz, taču izlases kandidātu starp viņiem nav un diezvai būs tuvākajos gados...:(
Arī "Dinamo" gadījums - pompozas ambīcijas, taču jaunie hokejisti no tā vairāk zaudēs kā iegūs. Ar saukli, "ka viņiem tagad būs uz ko tiekties", nevienu par meistaru nepadarīsi.
+1 [+] [-]
Vai kāds no Jums izlases trenniņprocesu redzēja?
Kā pats Znaroks teica, tad jaunie ņeatpaliek no vecajiem bukiem, tikai jaunajiem nav tik liela pieredze starptautiskajā līmenī.
Znarokam ir taisnība.
Tikai ir viens, bet, kāpec tad viņš šos jaunos džekus neiekļauj sastāvā kādos pārbaudes turnīros?
Jau trenniņnometnē varēja redzēt, ka Pečura, A.Džeriņš, G.Džeriņš, Straupe, Cibuļskis, Jekimovs savstarpējās spēlēs apspēlē it kā pieredzējušos bukus!
Un pilnīgi nešaubos, ka Bārtulis un Kulda arī pievinotos šiem jaunajiem censoņiem!
Jautājums. Kā jaunajiem iedot pieredzi?
Tas ir federācijas uzdevums!
Kāda veidā Guntis Galviņš progresēja?
Pirmo reizi paņēma jauno Galviņu uz čempionātu, iekļāva sastāvā arī pārbaudes trunīros, līdz ar to arī eiropas klubiem viņš sāka palikt interesants. Tā tas arī sākas.
Atliek vien secināt, ja mēs arī iepriekš minētos ik pa laikam iekļāusim izlases satāvā kaut uz pārbaudes turnīriem, tad ar jauno paaudzi izlasei nevajadzētu būt problēmas!
+3 [+] [-]
Ja nu vienīgi visu neizčakarēs jaunā Dināmo komanda
+2 [+] [-]
+3 [+] [-]
-1 [+] [-]
Reali mums ir jaunie speleetaji kas vareetu nomainiit vecos, bet Znarokam bail risket, kas savaa zina bija labi, jo ar jaunaaku sastavu, pat Sloveni nebuutu uzvareeti, bet vieniigais jaunie iekratu pieredzi, un mums jaunie speeleetaji ir pietiekami daudz tie pasi U-20 speleetaji un +2 gadi vecakie- Pecura, A.Dzerins, G.Dzerins, Daugavins, Kulda, Bartulis, Karsums, tas pats Enkuzeens, vel pieaugot domaju so speeleetaju liimenii arii bus Cinks, Bukurts, Indrasis, Ilisko, Ulescenko u.c.
P.S Tapee neuskatu par pamatu biities, ka mums nav nakamas paudzes kas spelees cempi.
P.S.S Un nevajag tik trakibaidiities ka mes nokritiisim uz B grupu, domaju ka tas pec paris gadiem notiks, jo videja limena komandas paliek arvien vairaakunspeeki izliidzinas, bet tapat pec gada musejie atkal tiktu atpakal A grupaa!!!
+1 [+] [-]
Atļaušos Tev nepiekrist - pirmkārt, norvēģiem nav problēmu ar sastāva savākšanu, viņiem vietējā līgā ir pietiekami liela konkurence uz vietu izlasē.
Vairāk centos norādīt uz citu aspektu - ka viņiem ir ļoti spēcīga jaunatne, kas VAR objektīvi izkonkurēt vecākus par viņiem hokejistus.
ja viņiem ir vesela virkne 1986.-1988.g. dzimušu hokejistu, kuri šosezon spēlēja Norvēģijas līgā, bet nākamajā sezonā jau spēlēs Zviedrijas Elitē, tad mums šai gadagājumā līmenī ir tikai Bārtulis, Karsums un Daugaviņš, varbūt arī Kulda (kaut pēc redzētā U20 PČ šaubos) un Galviņš - pārējie jau ir krietni zemāka līmeņa. Bez tam - visi viņi (izņemot Galviņu) spēlē un vēl kādu laiku spēlēs ZAmerikā, tātad pārsvarā nebūs pieejami izlasei (kamēr norvēģi savus talantus no SWE Elites sasauks ar 1 svilpienu).
Protams, var piesaukt Enkuzenu, Cinku, Bukartu, Jekimovu, Straupi u.c. - taču viņi VISI IR NE VAIRĀK KĀ Samsunglīgas līmenī.
Es gan redzu ļoti lielu iemeslu bīties, jo visiem Latvijā spēlējošajiem prespektīvajiem hokejistiem vaienkārši nav kur attīstīties - vietējais čempis netiek attīstīts!!!! Kā Tu domā, kur, piemēram, Enkuzens spēlēs 2008/2009 sezonā?
+1 [+] [-]
Dānijā ir cilvēki, kas nodarbojas ar jaunajiem talantiem, palīdzot no junioru hokēja pāriešanu uz pieaugušo, bet Latvija pagaidām šādi cilvēki nav.
[+] [-]
Kā tik mums visa Latvijā NAV...
+2 [+] [-]
Un ielieciet Zviedrijas Elitē pie pieaugušajiem Mūsu jaunos un Viņi neizskatīsies sliktāk kā pieminētie Dāņu meistari!
[+] [-]
tikai viens bet... NHL pirmajā kārtā (2007.g. Larss Ellers, Dānija) nedraftē tāpēc, ka "visu izšķir reklāma". Šogad dānis Boedkers jau pretendē uz NHL drafta pirmo desmitnieku... teiksi, Dānijai baigi spēcīga reklāma??
+1 [+] [-]
Bet kā ir ar Latviju? Amērikā dzīvojošie, tai skaitā arī skauti un citu NHL klubu pārstāvji vēl joprojām domā, ka Latvija ir Krievijas teritorijā ar visām tām izrietošajām sekām!
+1 [+] [-]
Bet uz Krieviju jau šie brauc un gana biezā slāni...
-1 [+] [-]
Tu ar uz to draftu ieciklējies.... Kur tagad ir tāds Alex Daigle? 1994 vai 1995. gada drafa 1.(!!!) nummurs...?! Cik atceros ta pēdējo reiz laikam kaiut kādā DEL bija manīts.... Tāpat piem. tāds St.Luis vispār nebija draftēts, bet ir Tampā un NHLā viens no top skoreriem!!! Tapēc ne visu izškir tas vai tu esi draftēts vai nē, bet vairāk tieši no paša darba un centības ledus laukumā, aģenta izdarības (un netizlošdanās), tāpat arī padaudz no Veiksmes kundzes labvēlības..... ja visi šitie faktori sakrīt tad nev īpašas nozīmes vai tevi draftē vai nē... drafts ir tikai kāda noteikta kluba "tiesību" iezīmēšana uz noteiktu kadru (ja šis turpinās progresēt) un nekas vairāk.... drafts (90% gadijumu) negarantē automātisku tikšanu NHL...
+2 [+] [-]
Tāpēc, ka viņi nevis brauc uz Krieviju, bet dzīvo Krievijā (un kāda mārrutka pēc viņiem būtu, kur ārpus Krievijas jābrauc, ja darba un materiāla gana turpat Krievijā).
[+] [-]
Atļaušos nepiekrist,ja šeit paradisies kāds ļoti labs spelētajs,tad skautiem un aģentiem tas būs zināms
+2 [+] [-]
Ieciklējies esi Tu uz vienu Alex Daigle tālajā kurā-tur 90-tajā (tāpat kā uz St.Luī) - izņēmumi tikai apstiprina likumsakarības
Ar to gribēju teikt, ka viens spēlētājs - tas ir izņēmums; taču, ja kautkas notiek jau regulāri, tad tā jau ir tendence.
To, kas ir drafts - man vari nestāstīt, taču paskaties no otras puses, cik % ir NHL nedraftētu spēlētāju (tādu, kas tiešām NHL spēlē, nevis 70 spēles AHL un 10 NHL).
[+] [-]
Nu piem. tie paši Dačuks un Zeterbergs arī nav ne pirmajā, ne otrajā kārtā izvēlēti (ja nemaldos viens 6. un viens 7. kārtā- vienā no pēdējām) un viņus Tu par viduvējībām nosauktu...? Džeki visu ir sasnieguši ar savu darbu + aģenta izvecību + būšanu īstajā vietā īstajā laikā! Un tādu piemēru ir gana daudz... piem. J. M. Liles .... AVS viens no top aizsargiem (Ozo stila) a draftēja džeku stipri zemāk par mūsu Savielu.... kur tagad ir Saviels un kur J.M. Liles...? Viens (Liles) kapā AVS pirmajā aizsargu pārī, otrs (Saviels) pa Dāniju mocās.... Tāpāt mūsu pašu Bērziņš.... kapā R 2000 un stipri viduvēji kaut draftēja džeku augstākā kārtā (ja nemaldos 5. kārtā) nekā manis augstāk minētos Dačuku un Zeterbergu.... un tādu gadijumu ir gana daudz... viss ir no paša, aģenta netizlošanās un veiksmes atkartīgs.... un tas, ka tagad kādu jauno norgi vai dāni kādi NHL skauti noskata nenozīmē, ka šie "automātā" pēc pāris gadiem būs jau NHL... varbūt tur pat vien pie Saviela Dānijā "ganīsies"....
[+] [-]
nu, labi - Tu nosauci vēl 6-7 gadījumus, bet tie vēljoprojām ir atsevišķi gadījumi. Labāk apskaties, cik % no pēdējos gados pirmajās kārtās draftētajiem jau ir NHL.
otrkārt, ne jau par NHL ir šis stāsts - vairāk vērsu uzmanību uz jaunajiem (20-22 gadi) norvēģiem/dāņiem, kas jau spēlē vai nākamajā sezonā spēlēs stiprās līgās, piemēram, Zviedrijas Elitē. Un, ja tas cipars pa abām valstīm kopā jau ir pāri desmit, tad tur tikai par veiksmi un izdarīgiem aģentiem ir kautkā muļķīgi runāt... un NHL šeit ir tikai likumsakarība, tā teikt, nākamais solis aiz Zviedrijas Elites.
[+] [-]
Nākamais solis aiz zviedru Elites būs KHL...
[+] [-]
Zini, mand domāt krievu Superlīgas un zviedru Elites VIDĒJAIS LĪMENIS ir stipri līdzīgi. Atšķirības ir tikai atalgojumos un leģionāru limitos (kā arī krievu klubu dīvainajā leģionāru izvēles politikā). Tā kā mūsējiem vēl tālu līdz tam līmenim augt...
nu un, ka R'2000 būs Ģinama farms? Ko tas reāli komandas dzīvē mainīs? Vienīgi to, ka 4-5 spēlētāji varēs cerēt uz kādu spēli Ģinama sastāvā - pārējiem 20 tas būs liegts pēc definīcijas (jo KHL ir definēts spēlētāju skaits un pēc PATREIZĒJIEM noteikumiem max var pieteikt 25 spēlētājus).
a par Cibuļski - patreiz viņam līdz MVD ir kā līdz mēnesim. Vienīgais, jācer uz lielo laimi NHL draftā, tad, iespējams, nākotne viņam būs gaišākās krāsās.
A kurš teica, ka Dārziņš un Cipulis opīši?? Vienīgi par jaunajiem-perspektīvajiem viņus vairs nevar saukt (seviški jau Cipuli), jo tomēr junioru gadi kādu laiku jau ir aiz muguras.
+1 [+] [-]
Daigls speelee shveices davos, ja nemaldos peedeejo reizi latvijaa vinju vareeja redzeet tajaa kausaa... uzsitienu nepateikshu kaa kauss saucaas, bet tas bija tas kur eiropas kanaadieshi uzvilka Savlat, un peec kura Kalgarii parakstiija liigumu ar Dzhosefu.
+1 [+] [-]
Špenglera kauss.
[+] [-]
[+] [-]
[+] [-]
Puis - Tu esi aizmirsis vienu svarīgu lietu: izlases NESASTĀDA tikai un vienīgi pēc spēlētāju pārstāvētajiem klubiem. Arī Galviņa gadījumā - man pofig, kur Guntis šinī sezonā spēlēja, taču, ja viņš izlasē PČ bija viens no labākajiem, tad izlasē viņ sbija pelnīti! Jā, iespējams, Andersons būtu izlasē bijis labāks par, piemēram, kādu no Rēdlihiem, Reķi vai Savielu, taču cik dabūju redzēt pārbaudes spēlēs, pagaidām vismaz mani viņš nepārliecināja... tā kā nedomāju, ka viņš bija nepamatoti aizmirsts... no kandidātiem takš viņš netika atskaitīts.
[+] [-]
kā jau mēs visi zinām, NHL draftā šogad tika nodraftēti 3(!) norvēģi.
Ja Skota Vinklera vārds bija ZAmerika prospektu listē, un viņa draftēšana bija ar tikpat lielu varbūtību kā Cibuļska drafts, tad pārējo 2 drafts man bija liels pārsteigums. Un viena iemesla dēļ, dzimšanas gadu - Mats Frøshaug, dzimis 1988.g., Jonas Holøs, dzimis 1987.g.(!!!). Ko no tā varam secināt? To, ka abi pēdējie džeki skautu acīs ir iekrituši tieši PČ Kanādā laikā... (jo pirms tam nebija Eiropas prospektu listē...)
P.S. Ko lai saka - obidna, tas ir apmēram tā, it kā no Latvijas būtu nodraftēti Pečura, Cibuļskis un Uļeščenko...
[+] [-]
NHL drafts ir bizness un ar spēlētāju meistarību te nav nekāda sakara.
[+] [-]
Nu, beidz - nu jau Tu izteici gana absurdu apgalvojumu. varbūt par 100% tas nav proporcionāls spēlētāju meistarībai, taču par kādiem vismaz 90% gan... Jeb Tu gribēji teikt, ka mums ir vesels bars nenovērtētu jauno censoņu???
Jā, protams - starp tiem 10% ir pa kādam talantam (un Juris Miņins te atkal piesauktu zviedru Brunstrēmu; kāds vēl Vasiļjevu, Skudru un Ivanānu - taču tie ir tie izņēmumi), kas nav laicīgi nozvejoti, taču LV gadījumā es tādus, godīgi sakot, neredzu... diemžēl... arī ar 2009. draftu draud līdzīga situācija...
[+] [-]
1.
Nodraftēja 117 kanādiešus.
Tātad varētu izveidot gandrīz 6 Kanādas izlases. Kā Tu domā šī gada Lat u-20 cik no tām komandām varētu uzvarēt?
Es domāju, ka pirmajai zaudētu, ar otro cīnītos, bet pārējās sešas viennozīmīgi apspēlētu.
2.
Ja mēs aplūkosim drafta sarakstu, redzēsi, ka ļoti daudz spēlētāji tika paņemti no tā treikt Kanādas junioru sētas komandām.
Un tādi spēlētāji Kā Cibuļskis, Straupe, Jekimovs noteikti ir labāki part tiem kanāds vai amērikas spēlētājiem, kas tika draftēti sākot ar 3 kārtu.
[+] [-]
Drīzāk jau NHL drafts ir jauno "skrejamzirdziņu" noskatīšana (kā tādā tirgū), kas jaunajam rikšotājam nebūt vēl negarantē automātisku rikšošanu pa NHL laukumiem...
[+] [-]
[+] [-]
2.
Ja mēs aplūkosim drafta sarakstu, redzēsi, ka ļoti daudz spēlētāji tika paņemti no tā treikt Kanādas junioru sētas komandām.
Un tādi spēlētāji Kā Cibuļskis, Straupe, Jekimovs noteikti ir labāki part tiem kanāds vai amērikas spēlētājiem, kas tika draftēti sākot ar 3 kārtu.
[/quote]
Nu par to ka mūsējie tur kādus sākot no "3. izlase" apspēlētu es gan vēl pašaubītos, bet leita tāda, ka NHL un skauti kopumā visvairāk skatās un pēta CHL kadrus (arī tur spēlējošos arzemniekus) un ja tāds Cibuļškis, Jekimovs vai Straupe nebūtu te kaut kādā Eiropas "sētas cempī" bakstijušies, bet būtu jau pagājušogad piem. plēsuši uz kādu no ZA CHL līgām iespējams tagad mums arī draftā būtu savi 2-3 kadri... ZA skauti uz LAČ nebrauc... arī uz BAČ ne... tad ir te Eiropā vismaz kādā somu vai zviedru junioru līgā jāpakapā un labi... tad tevi moš arī ievēros... vēlviens variants ir junioru PČ... bet mūsējie cik atceros 1. divīzijā kapāja... moš nākamgad būs biš labāk ar to draftu un prognozēm, jo šogad mūsējie atkal kapās A divizijā un ja smagi neizgāzīsies tad moš kāds puikiš kādam onklulim iz ZA arī acīs iekritīs....
[+] [-]
Ja Tu palasītu šo tēmu no paša sākuma, tad saprastu, ka runa ir vairāk par tendencēm, nevis situāciju uz šo brīdi - 2008.g. vasaru. Paskaties reāli, aiz Daugaviņa un Kuldas mums reāli nākamajos gados tādu talantu vairāk vnk nav (Dievs dod, lai Iļiško pārietu no zviedru 2. divīzijas klubu uz ko augstāku, tad vismaz viens būtu). Tikmēr norvēģiem ir vesela paaudze tādu džeku, jo sistēma viņiem strādā. Patreiz ir pirmie rezultāti, taču drīz sekos arī nākamie.
+1 [+] [-]
Da nu beidz - arī izcils aģents viduvēju spēlētāju draftā nedabūs. Palasi, cik skautu nemītigi seko katram nozīmīgam prospektam - aģentam tur ir salīdzinoši maza nozīme...
[+] [-]
Nu par "sistēmu un rezultātiem" un kapēc pie mums tā nav (un tuvākajā 100- gadē nebūs) jau es biš citā topikā rakstiju!
Forumi