Layout: current: getContentLayout (Cid: Cache\Templating\LayoutCustomizations\Esports\CustomizationSource512 ), alternative: getContentLayout (Cid: Cache\Templating\LayoutCustomizations\Esports\CustomizationSource512), Fid:122, Did:0, useCase: 3

Nepabeidz "LaLiga 2" spēli, jo ultras ukraiņu spēlētāju sauc par nacistu

Ulvis Brože
Ulvis Brože @UlvisBrozhe

Nepabeidz "LaLiga 2" spēli, jo ultras ukraiņu spēlētāju sauc par nacistu
Romāns Zozuļa 2013. gadā, pārstāvot Ukrainas izlasi. Foto: AP/Scanpix

Vakar netika pabeigta Spānijas čempionāta otrās līgas spēle starp "Rayo Vallecano" un "Albacete", jo laukuma saimnieku karstasinīgākie līdzjutēji apvainoja komandas bijušo spēlētāju Romānu Zozuļu.

2017. gada janvārī Zozuļa nomainīja "Real Betis" pret "Rayo Vallecano", tomēr jaunās komandas rindās neaizvadīja nevienu spēli. Viņš bija spiests pamest vienību, jo fani pauda sašutumu par ukraiņa saistību ar labēji radikāliem grupējumiem. Proti, foto viņš bija redzams ar kreklu, uz kura uzdrukāts Ukrainas ģērbonis, bet prokrieviskā partija "Labais sektors" izmanto ļoti līdzīgu simoblu. Pats spēlētājs atklātā vēstulē pauda, ka Ukrainas kara laikā palīdzējis tikai ukraiņu armijai. Februārī viņš atgriezās "Real Betis" rīcībā.

Vakar Zozuļa kopā ar "Albacete" aizvadīja izbraukuma spēli Madridē, bet mačs noslēdzās jau pēc pirmā puslaika, kurā vārti netika gūti. Pēc pārtraukuma neviena no komandām laukumā nedevās. Šodien "LaLiga" paudusi atbalstu arbitram Hosē Antonio Lopesam, kurš pieņēma lēmumu spēli neturpināt. Ņemot vērā Zozuļas virzienā raidītos saukļus, abas komandas lūgušas dueli neturpināt, teikts paziņojumā.

"Rayo Vallecano" ultras ne tikai sauca Roman Zozulya puto nazi [Romān Zozuļa, tu esi nolādēts nacists], bet arī bija sagatavojušas plakātus. Vairākas reizes līdzjutēji tika lūgti pārtraukt pretinieka apvainošanu, taču situācija nemainījās. Šī ir pirmā reize Spānijas futbola vēsturē, kad spēle netiek pabeigta naida saukļu, rasisma vai homofobijas dēļ.

Vērts atzīmēt, ka "Albacete" pirmā puslaika kompensācijas laikā palika mazākumā. Abas komandas ieņem pozīcijas turnīra tabulas vidusdaļā.

Izmantotie resursi:
https://en.as.com/en/2019/12/15/foo...

  +1 [+] [-]

, 2019-12-16 17:19, pirms 5 gadiem
NAMEJS 9999 rakstīja: Tikpat labi tu vari painteresēties ko Ļvovas un Ivanafrankovskas apgabalu ukraiņi domā par poļiem.
Bet pareizi jau Bans raksta, ka tie ir/bija reģionālie konflikti, kuriem nav pilnīgi nekāda sakara ar nacismu, vai vel jo vairāk fašismu, kas vispār ir Itālijas un Musolīnī padarīšana.
Un, vispār, tad jau Ulmanis arī ir nacists, jo visās savās runās runāja par latvisku Latviju. Ja netici, tad pārlasi Ulmaņa ''Degsmi''.
Es saprotu, ka Bansam ir problēmas ar militāru organizāciju klasifikāciju pēc to nodarījumiem.
Bet galīgi nevaru saprast, kā atvaļināta militārpersona var likt vienādības zīmi starp:
1) bruņotām organizācijām, kuru mērķis ir ar ieročiem rokās izveidot savu valsti, cīnoties ar citiem bruņotiem spēkiem
2) bruņotiem faktiski bandītiem, kuri, visatļautības uzbudinājumā galinājuši civiliedzīvotājus uz etniskā pamata.
Atšķirība tak ir kliedzoša.
Kā atvaļināta militārpersona var to reabilitēt, norakstot uz "reģionāliem konfliktiem" 😁, ja organizācija, par kuru runājām (Banderovieši) nodarbojās ar aktivitātēm, kuras ir pret jebkādu militāro kodeksu, to aktīvi postulējot.

     [+] [-]

, 2019-12-16 17:21, pirms 5 gadiem
NAMEJS 9999 rakstīja: Nē, robi ir tieši tavās zināšanās, jo nepārtraukti nacismam velc līdz fašismu. Tas perfekti liecina, ka izglītību esi guvis PSRS laika izglītības iestādēs, vai arī savu šo izpratni esi ieguvis lasot PSRS laiku grāmatas.
Tu tagad mēģini pierādīt kaut ko, kas jau ir definēts tieši pretēji Tevis teiktajam 😁

     [+] [-]

, 2019-12-16 17:27, pirms 5 gadiem
NAMEJS 9999 rakstīja: Tev vispirms jāsaprot, ka fašisms, kas ir itāliešu būšana ar vairākām ideoloģiskām grupām, un nacisms ir divas dažādas ideoloģijas ar gana nopietnām atšķirībām. Kaut vai ar tādu, ka nacisms sevī ietver ļoti daudz komunisma pamattēzes, bet fašisma ideoloģijā tādu nav..
Lūdzu aiztaupi mums visiem laiku, beidz pārrakstīt politisko zinātni... un iemet šeit pāris globāla mēroga adreses, kurās definēts fašisms un nacisms, labi? 😊
Lai visi var nevis turpināt diskutēt sērijā "man tā liekas", bet gan lai viss balstās uz ko zinātnisku.

Visu labu! 😁

  +1 [+] [-]

, 2019-12-16 17:35, pirms 5 gadiem
DaMarcus rakstīja: Tu tagad mēģini pierādīt kaut ko, kas jau ir definēts tieši pretēji Tevis teiktajam 😁
Gribētos lai Namejs noprecizē, kādās mācību iestādēs viņš pats ir ieguvis izglītību. Baidos, ka tajās pašās PSRS laika izglītības iestādēs.

     [+] [-]

, 2019-12-16 17:39, pirms 5 gadiem
DaMarcus rakstīja: Es saprotu, ka Bansam ir problēmas ar militāru organizāciju klasifikāciju pēc to nodarījumiem.
nemuldi, es šeit neko neesmu klasificējis, tik vien ka pateicu ka tas jārisina poļiem un ukraiņiem savā starpā.

     [+] [-]

, 2019-12-16 17:40, pirms 5 gadiem
janis_vaivods_5482736 rakstīja: Gribētos lai Namejs noprecizē, kādās mācību iestādēs viņš pats ir ieguvis izglītību. Baidos, ka tajās pašās PSRS laika izglītības iestādēs.
Pietam...
1) kad pastāvēja PSRS, man vēl nebija skolas vecums 😁
2) kad pastāvēja PSRS, mana ģimene vispār nedzīvoja PSRS 😁

     [+] [-]

, 2019-12-16 17:41, pirms 5 gadiem
Banss rakstīja: nemuldi, es šeit neko neesmu klasificējis, tik vien ka pateicu ka tas jārisina poļiem un ukraiņiem savā starpā.
Atvaino, lūdzu 😊

     [+] [-]

, 2019-12-16 17:42, pirms 5 gadiem
DaMarcus rakstīja: Pietam...
1) kad pastāvēja PSRS, man vēl nebija skolas vecums 😁
2) kad pastāvēja PSRS, mana ģimene vispār nedzīvoja PSRS 😁
Tavi senči ir klaida latvieši? Nu ja nav noslēpums?

     [+] [-]

, 2019-12-16 17:47, pirms 5 gadiem
DaMarcus rakstīja: Es saprotu, ka Bansam ir problēmas ar militāru organizāciju klasifikāciju pēc to nodarījumiem.
Bet galīgi nevaru saprast, kā atvaļināta militārpersona var likt vienādības zīmi starp:
1) bruņotām organizācijām, kuru mērķis ir ar ieročiem rokās izveidot savu valsti, cīnoties ar citiem bruņotiem spēkiem
2) bruņotiem faktiski bandītiem, kuri, visatļautības uzbudinājumā galinājuši civiliedzīvotājus uz etniskā pamata.
Atšķirība tak ir kliedzoša.
Kā atvaļināta militārpersona var to reabilitēt, norakstot uz "reģionāliem konfliktiem" 😁, ja organizācija, par kuru runājām (Banderovieši) nodarbojās ar aktivitātēm, kuras ir pret jebkādu militāro kodeksu, to aktīvi postulējot.
Atšķirība ir tiem kuri to visu mēdz traktēt no sev izdevīgā un vajadzīgā skatu punkta. Arī zinātniski un vēsturiski.
Visspirgtākais piemērs ir latviešu leģionāri, kurus vel tagad krievi traktē par nacisma atbalstītājiem, bet 1950.gada septembrī Apvienoto Nāciju Bēgļu Palīdzības asociācijas komisārs Harijs N. Rozenfīlds oficiālā ziņojumā Latvijas sūtnim ASV Jūlijam Feldmanim informēja, ka: “Waffen SS vienības Baltijā (Baltijas Leģioni) tiek uztvertas kā vienības, kas atšķīrās no Vācijas SS vienībām pēc saviem mērķiem, ideoloģijas, darbībām un rakstura, tādējādi komisija šīs kustības neuzskata par ASV valdībai bīstamām, balstoties uz grozījumiem Pārvietoto personu akta 13.nodaļā.”

Kurai no abām lielvarām ir taisnība?

     [+] [-]

, 2019-12-16 18:02, pirms 5 gadiem
DaMarcus rakstīja: Lūdzu aiztaupi mums visiem laiku, beidz pārrakstīt politisko zinātni... un iemet šeit pāris globāla mēroga adreses, kurās definēts fašisms un nacisms, labi? 😊
Lai visi var nevis turpināt diskutēt sērijā "man tā liekas", bet gan lai viss balstās uz ko zinātnisku.

Visu labu! 😁
Kas vēlēsies pats visu atradīs,un tas viņiem būs labs stimuls patiesi painteresēties par šīm lietām.

Skaidrs ir viens, ka tev ir ļoti standartizēta izpratne. Tev vienkārši ir jāsaprot, ka starp itkā vienādām ideoloģijām mēdz būt milzīgas atšķirības. Piemēram, salīdzini to pašu sociālismu tādās valstīs kā Francija un Spānija, kurās ļoti ilgi pie varas ir/bija sociālisti, ar sociālisma ideoloģiju PSRS, kura tur bija oficiālā valsts ideoloģija valsts mērogā.

     [+] [-]

, 2019-12-16 18:12, pirms 5 gadiem
NAMEJS 9999 rakstīja: Atšķirība ir tiem kuri to visu mēdz traktēt no sev izdevīgā un vajadzīgā skatu punkta. Arī zinātniski un vēsturiski.
Visspirgtākais piemērs ir latviešu leģionāri, kurus vel tagad krievi traktē par nacisma atbalstītājiem, bet 1950.gada septembrī Apvienoto Nāciju Bēgļu Palīdzības asociācijas komisārs Harijs N. Rozenfīlds oficiālā ziņojumā Latvijas sūtnim ASV Jūlijam Feldmanim informēja, ka: “Waffen SS vienības Baltijā (Baltijas Leģioni) tiek uztvertas kā vienības, kas atšķīrās no Vācijas SS vienībām pēc saviem mērķiem, ideoloģijas, darbībām un rakstura, tādējādi komisija šīs kustības neuzskata par ASV valdībai bīstamām, balstoties uz grozījumiem Pārvietoto personu akta 13.nodaļā.”

Kurai no abām lielvarām ir taisnība?
Ja runājam par mūsu ss-iešiem...
Bija iemesli, kuru dēļ latvieši nevarēja formēties Vērmahtā, tādēļ bija jāizvertē latviešu, kā arī citu valstu "brīvprātīgo" (jo ne visi jau īsti tādi bija pat ne tuvu) kopīgās un atšķirīgās īpašības, bet visupirms jau rekrutēšanas apstākļi iepretim tiešajam vācu Waffen-SS.
Taisnība protams ka ir UN pusē. SS darbība Vācijā un ārpus Vācijas jau vispār ir ļoti dziļi apsvērta no visām pusēm un ļoti detalizēti, inkriminējot noziedzīgas darbības tikai tiem, par kuriem ir attiecīgi pierādījumi, piemēram, Arājam.
Kā arī vardarbīga, vai nevardarbīgi uzspiesta rekrutēšana armijas (arī waffen-ss) sastāvā ir sen pierādīts fakts gan Vācijas, gan PSRS, gan citu valstu kontekstā.

     [+] [-]

, 2019-12-16 18:14, pirms 5 gadiem
Banss rakstīja: Tavi senči ir klaida latvieši? Nu ja nav noslēpums?
Es tomēr izvēlētos formulēt kā "trimdas latvieši".

     [+] [-]

, 2019-12-16 19:13, pirms 5 gadiem
DaMarcus rakstīja: Ja runājam par mūsu ss-iešiem...
Bija iemesli, kuru dēļ latvieši nevarēja formēties Vērmahtā, tādēļ bija jāizvertē latviešu, kā arī citu valstu "brīvprātīgo" (jo ne visi jau īsti tādi bija pat ne tuvu) kopīgās un atšķirīgās īpašības, bet visupirms jau rekrutēšanas apstākļi iepretim tiešajam vācu Waffen-SS.
Taisnība protams ka ir UN pusē. SS darbība Vācijā un ārpus Vācijas jau vispār ir ļoti dziļi apsvērta no visām pusēm un ļoti detalizēti, inkriminējot noziedzīgas darbības tikai tiem, par kuriem ir attiecīgi pierādījumi, piemēram, Arājam.
Kā arī vardarbīga, vai nevardarbīgi uzspiesta rekrutēšana armijas (arī waffen-ss) sastāvā ir sen pierādīts fakts gan Vācijas, gan PSRS, gan citu valstu kontekstā.
Nevienam nav noslēpums, ka latviešu leģionā ļoti liels procents bija brīvprātīgie. Sevišķi sākumposmā, un to ļoti labi zināja arī UN.
Un tas PSRS deva šo iespēju traktēt latviešu leģionu kā nacistu vienības. Pie tam zem SS zīmes.
Arī tās ir politiskas spēlītes, un tajā visā pa vidu ir reālā vēsture.

     [+] [-]

, 2019-12-16 20:02, pirms 5 gadiem
NAMEJS 9999 rakstīja: Nevienam nav noslēpums, ka latviešu leģionā ļoti liels procents bija brīvprātīgie. Sevišķi sākumposmā, un to ļoti labi zināja arī UN.
Un tas PSRS deva šo iespēju traktēt latviešu leģionu kā nacistu vienības. Pie tam zem SS zīmes.
Arī tās ir politiskas spēlītes, un tajā visā pa vidu ir reālā vēsture.
Saprotu, uz ko Tu tēmē un kāpēc Banderoviešu sakarā esam nonākuši pie latviešu SS leģiona.
Tēmējot uz to, ka Banderovieši, tāpat kā mūsu leģionāri, bija ar dažādām motivacijām... man jāpiekrīt. Taisnība ir Tavā pusē.
Problēma rodas tajā, ja, uz šo, kā arī uz salīdzinājumu ar latviešu leģionu, balsti iespēju reabilitēt visu Banderoviešu kustību, tad šeit tas vairs nestrādās. Banderas grupa, kā atšķēlusies tā laika Ukrainas pretošanās kustības grupa, nav reabilitējama.
Jā, tīri cilvēciski, ne jau viņi visi bija badīti. Protams.
Bet, kā vienots kopums, tieši šī, t.s. ukraiņu B grupa, tiek pielīdzināta drīzak Arājam.
Tas ir tāpat kā mēs paši (es ceru) Latvijā tomēr vēlamies nošķirt Arāja grupu no pārējiem latviešiem, kuri tika rekrutēti SS struktūrās.

Tavu domu es saprotu. Tikai uzstāju (un nemainīšu to), ka Bandera nu nav vēsturiski pretrunīga persona. Bandera ir vēsturisks ukraiņu nacists, kuru nesaprata un noliedza lielākā daļa no viņa paša sākotnēji pārstāvētās organizācijas. Nesaskatu tur neko pretrunīgu. Ja personas un viņa sekotāju ieskatos ir jāiznīcina kāda sabiedrības daļa, balstoties uz etnisko principu, tad tāda domāšana ir noliedzama, bez jebkādas piekāpšanās iespējamības, kā arī šādas personas ir atzīstamas par noziedzniekiem un cilvēces ienaidniekiem. Neskatoties uz to, ka tas darīts ar mērķi atbalstīt savu tautu.
Jā, varbūt es esmu tāds pro-Čērčilisks, nepiekāpīgs jautājumos, kuros kaut nelielākā genocīda smaka jūtama. Bet, manuprāt, tieši tāpēc mēs tagad dzīvojam šādā rietumu pasaulē, kādā dzīvojam. Dēļ nulles tolerances pret rases/etniskās/kultūras diskrimināciju, nemaz nerunājot par genocīdiskām pazīmēm.

     [+] [-]

, 2019-12-16 20:07, pirms 5 gadiem
NAMEJS 9999 rakstīja: Nevienam nav noslēpums, ka latviešu leģionā ļoti liels procents bija brīvprātīgie. Sevišķi sākumposmā, un to ļoti labi zināja arī UN.
Un tas PSRS deva šo iespēju traktēt latviešu leģionu kā nacistu vienības. Pie tam zem SS zīmes.
Arī tās ir politiskas spēlītes, un tajā visā pa vidu ir reālā vēsture.
Un lūdzu nepiesauc tagad Kataloniju 😁 (jo, jā, Tev būs taisnība, ka viss nav tik viennozīmīgi ar to nulles toleranci)
Kara cirvi pie malas. Domāju, ka viens otru esam sapratuši pietiekami labi 😊

     [+] [-]

, 2019-12-16 21:22, pirms 5 gadiem
DaMarcus rakstīja: Un lūdzu nepiesauc tagad Kataloniju 😁 (jo, jā, Tev būs taisnība, ka viss nav tik viennozīmīgi ar to nulles toleranci)
Kara cirvi pie malas. Domāju, ka viens otru esam sapratuši pietiekami labi 😊
Nav nekāda kara cirvja.
Ir tikai un vienīgi domu un viedokļu apmaiņa.
P.S. Kataloniju piesaukt nevaru, jo tas ir vistīrākais separatism, un visa tā salīdzināšana ar Latvijas Atmodas laiku ir pilnīgs blefs kaut vai tāpēc, ka Latvijas neatkarības atjaunošana bija Latvijas atgriešanās pie neatkarības de facto. Pēc būšanas no 1940. gada 17. maija Ulmaņa ārkārtas pilnvarām sūtnim Lielbritānijā Zariņam, kas deva iespēju Latvijai iespēju saglabāt neatkarību de jure viss atgriezās savās vietās de facto 1991. gada augustā.

https://www.lvi.lu.lv/lv/LVIZ_2011_...