Vai Lionels Mesi patiešām ir rekordists?

2012-12-12 15:39 Anatolijs Kreipāns

Vai Lionels Mesi patiešām ir rekordists? — Vai zambietis Godfrijs Čitalu patiešām 1972. gadā guva 107 vārtus?

Muļķīgs jautājums? Nesakiet vis. Vai esat dzirdējuši par zambieti Godfriju Čitalu? Es arī nebiju dzirdējis un neko par tādu nezināju. Nebūtu Mesi labojis "Nācijas bombardiera" vācieša Gerda Millera rekordu, nezinātu neko par Čitalu joprojām...

Gerds Millers 1972. gadā pavisam guva 85 vārtus un tieši so viņa "mūžīgo rekordu" šogad laboja argentīnietis Lionels Mesi. Bet izrādās, ka tajā pašā 1972. gadā Zambijas kluba "Kitwe United" uzbrucējs Godfrijs Čitalu izlasē un klubā kopā guva 107 vārtus. Zambijas čempionātā viņš bija pamanījies gūt vismaz vienus vārtus 17 spēlēs pēc kārtas. Zambijas izlases rindās Čitalu spēlēja 1978. gada Afrikas nāciju kausa izcīņā un 1980. gada olimpiskajās spēlēs Maskavā. Pirmajā no šiem turnīriem viņš īpaši neizcelās (Zambija neizkļuva no apakšgrupas), bet olimpiskajās spēlēs guva vārtus mačā pret PSRS izlasi (1:3) un kļuva par vecāko vārtu guvēju turnīrā. Tas vēl nebija laiks, kad Afrikas futbola pērles pārcēlās uz Eiropas spēcīgākajiem klubiem un arī tāpēc Čitalu palika "nezināmā varoņa" statusā.

Pēc futbolista karjeras beigām Godfrijs Čitalu kļuva par treneri. 1993. gadā viņš sāka trenēt Zambijas izlasi un arī viņš diemžēļ bija tajā lidmašīnā, kas avarēja ceļā uz Senegālu, kur bija paredzēta Pasaules kausa izcīņas kvalifikācijas spēle... Pirms dažiem gadiem Godfrijs Čitalu tika nominēts starp visu laiku 50 labākajiem Afrikas futbolistiem.

Nebūtu Mesi labojis Millera rekordu, neviens laikam arī neatcerētos par zambieti Čitalu, bet tagad tieši Mesi izcēla viņu no aizmirstības. Zambijas futbola federācijas pārstāvji jau ir vērsušies FIFA ar lūgumu pārskatīt Mesi sasniegumu - proti, īstais rekordists ir cits. Godfrijs Čitalu. Tiesa, par dažām viņa 1972. gadā aizvadītajām spēlēm trūkst precīzi ziņu (ir tikai materiāli Zambijas laikrakstos), tā ka, iespējams, futbola statistiķiem nāksies pamatīgi parakties arhīvos.

1 2 41 komentārs

iepriekšējā lapa nākamā lapa atjaunot komentārus vispirms: jaunākie

+18 [+] [-]

Ottinsh , 2012-12-12 15:48, pirms 12 gadiem

Rodas jautājums - kāpēc tad par rekordistu tika uzskatīts Gerds Millers? Ja Čitalu tajā pašā, proti, 1972. gadā, iesita tos 107 vārtus, tad taču Čitalu iespētais bija noteikti pamanāmāks nekā šodien.

+1 [+] [-]

archdevil , 2012-12-12 15:49, pirms 12 gadiem

Ja pierādīs, tad čalis no Zambijas būs rekordists

+6 [+] [-]

The one and the only , 2012-12-12 15:50, pirms 12 gadiem

o, labais! tagad tik sāksies laikmetu cīņas

+8 [+] [-]

ziemelcuuka , 2012-12-12 15:51, pirms 12 gadiem

Tūlīt kaislīgie Messi fan sāks baurot ka noteikti tā nav taisnība,un ka Zambijas čempionātā jebkurš varētu iesist 100 golus,bet respect Messi ka tiesi vins atgadinaja pasaulei par šo splētāju

[+] [-]

qwyx , 2012-12-12 15:53, pirms 12 gadiem

Es atminos savulaik Peķa no kaimiņu sētas 100 vārtus sita vienā spēlē

TavsLauris , 2012-12-12 15:53, pirms 12 gadiem

nekas pārvāksies Messi uz Skonto un sitīs pa 5 vārtiem spēlē, tikpatlabi

-2 [+] [-]

bīdītājs , 2012-12-12 15:54, pirms 12 gadiem

Ottinsh rakstīja: Rodas jautājums - kāpēc tad par rekordistu tika uzskatīts Gerds Millers? Ja Čitalu tajā pašā, proti, 1972. gadā, iesita tos 107 vārtus, tad taču Čitalu iespētais bija noteikti pamanāmāks nekā šodien.

kas tas bija pa laiku ? domā ka melno no kkādas a'frikas ņems pa pilnu? tagad varbūt,bet es domāju ko neatzīs par rekordu šo..pateiks ka nebija pietiekami stiprs čempionāts vai kkas tāds..

smiegs , 2012-12-12 15:55, pirms 12 gadiem

Nevar jau noliegt Messi sasniegums r fantastisk .Tik milera un zambiesa laika bija cits limenis gan vacija gan spanija gan anglija gan afrika .

+11 [+] [-]

rihardilio , 2012-12-12 15:59, pirms 12 gadiem

Ir tomēr atšķirība iesst tik daudz vārtus pie neēdušajiem vai arī profesionālā futbolā

+7 [+] [-]

Carloz , 2012-12-12 16:00, pirms 12 gadiem

Āfrikā bieži notiek dažādas mahinācijas ar spēlētāju īsto vecumu, utt. Ja jau nav precīzu ziņu (t.i. saglabājušos spēļu protokolu) par to laika posmu, tad skaitīt vārtus no kaut kādiem veciem laikrakstiem liekas nedaudz neobjektīvi. Tik pat labi tiešām kāda maza saliņa no nekurienes var izdomāt pateikt, ka šiem ir bijis čalis kurš sasitis gada laikā 200 vārtus, tikai nav saglabājušies pierādījumi, izņemot vietējā futbola entuziasta Vasjas dienasgrāmata.

+2 [+] [-]

bembists , 2012-12-12 16:02, pirms 12 gadiem

Carloz rakstīja: Āfrikā bieži notiek dažādas mahinācijas ar spēlētāju īsto vecumu, utt. Ja jau nav precīzu ziņu (t.i. saglabājušos spēļu protokolu) par to laika posmu, tad skaitīt vārtus no kaut kādiem veciem laikrakstiem liekas nedaudz neobjektīvi. Tik pat labi tiešām kāda maza saliņa no nekurienes var izdomāt pateikt, ka šiem ir bijis čalis kurš sasitis gada laikā 200 vārtus, tikai nav saglabājušies pierādījumi, izņemot vietējā futbola entuziasta Vasjas dienasgrāmata.

Āfrikā notiek arī mahinācijas ar spēlētaju dzimumu

+5 [+] [-]

Agris Suveizda , 2012-12-12 16:11, pirms 12 gadiem

Starp citu, arī paša Millera rekords bija apšaubāms, jo 12 vārtus viņš guva Līgas kausa (Ligapokal) turnīrā, kas neskaitījās oficiāls. Līdz ar to daudz kur par reālo rekordistu uzskatīja Pelē.

-1 [+] [-]

petravicus , 2012-12-12 16:25, pirms 12 gadiem

Nu Zambijas čempionāts diez vai ir salīdzināms ar Spānijas vai jebkuras citas Eiropas lielvalsts čempionātiem. Tikpat labi kāds te Latvijas čempionātā arī var sasist entos golus, bet vai tas uzreiz būs uzskatāms par rekordu? Manuprāt vajag šādus sasniegumus sadalīt pa kategorijām vai vismaz pa kontinentiem, jo Eiropā noteikti tāds Čitalu nebūtu bijis tik rezultatīvs...

Hose Girtinho , 2012-12-12 16:29, pirms 12 gadiem

Zambijā beidzot ievilkts Internets? Klaunu bars gatavais!

Emilio , 2012-12-12 16:30, pirms 12 gadiem

Agris Suveizda rakstīja: Starp citu, arī paša Millera rekords bija apšaubāms, jo 12 vārtus viņš guva Līgas kausa (Ligapokal) turnīrā, kas neskaitījās oficiāls. Līdz ar to daudz kur par reālo rekordistu uzskatīja Pelē.

nav iespējams objektīvi salīdzināt dažādus laikus un dažādus rekordus! statistika paliek, taču turnīri, tur esošo komandu skaits un turnīra līmenis kā tāds nav salīdzināms. tik pat labi Barca varētu gadumijā sarīkot kkādu speciālu Barcas kausa izcīņu, kur lielā Barca spēlē pret Barca U14 - Messi šajā mačā ieliktu 15 bankas un kristu arī Čitalu rekords. visur, kur runa ir par rekordiem, sākas šmugulēšanā, vai arī šmuguļa meklēšana pagātnē...

Emilio , 2012-12-12 16:31, pirms 12 gadiem

p.s. būtu Čekulajevs palicis Igaunijā uz vēl vienu sezonu, kas zina, varbūt mēs tagad runātu nevis par to, kā Messi pārspējis Millera, bet gan Čekulajeva rekordu!

Slēpts komentārs no bloķēta lietotāja

~~fasans~~ , 2012-12-12 16:35, pirms 12 gadiem

Tad jau Rudņevs pārcelsies uz Igaunijas čempionātu un sasitīs 108 vārtus.

flipsider , 2012-12-12 16:50, pirms 12 gadiem

Tagad amatierus jauks ar profesionaliem?
Tad jau Balderis ari ir rekordists, kad speleja Latvijas Zeltā?

+3 [+] [-]

goga papukašvili , 2012-12-12 16:52, pirms 12 gadiem

Tāpēc būtu vispār šī masu histērija jāizbeidz. Kaut kādi mistiski rekordi, kas pie tam nav pa vienu sezonu, bet pa kalendāro gadu. Nekur īsti arī nav formulēts līmenis, kurā tie goli būtu jāsasit

aknelis , 2012-12-12 16:59, pirms 12 gadiem

flipsider rakstīja: Tagad amatierus jauks ar profesionaliem?
Tad jau Balderis ari ir rekordists, kad speleja Latvijas Zeltā?

Ja tev Spēlētājs kurš spēlē PČ kvalifikācijā un Olimpiskajās spēlēs skaitas amatieris tad jau noteikti tikai Messi tavā skatījumā ir PRO un pārējie nekas !

Izlasi rakstu un tad komentē !

aknelis , 2012-12-12 17:04, pirms 12 gadiem

goga papukašvili rakstīja: Tāpēc būtu vispār šī masu histērija jāizbeidz. Kaut kādi mistiski rekordi, kas pie tam nav pa vienu sezonu, bet pa kalendāro gadu. Nekur īsti arī nav formulēts līmenis, kurā tie goli būtu jāsasit

Ir Formulēts (tik nepateikšu kur to atrast)
Turnīram ir jābūt oficiālam un turnīriem ir arī līmeņi kur piemēram Spānijā, Vācijā, Francijā, Portugālē, Itālijā, utt. Golu skaita kā vienu veselu, bet piemēram Igaunijā kur Čakulajevs sasita 45 (vai 44 - īsti neatceros cik) Viņam vārtu skaits bija jādala ar 1.5 vai pat 2 jo tas ir daudz zemāks līmenis.
P.S.
Nepiekasaties par vārdiem un pieturzīmēm, nēsmu nācis pareizi rakstīt (Ja nēsat analfabeti tad domu saprotat)

flipsider , 2012-12-12 17:07, pirms 12 gadiem

aknelis rakstīja: Ja tev Spēlētājs kurš spēlē PČ kvalifikācijā un Olimpiskajās spēlēs skaitas amatieris tad jau noteikti tikai Messi tavā skatījumā ir PRO un pārējie nekas !
Izlasi rakstu un tad komentē !

Amatieris ir tas, kam nemaksaa algu.
Stipri shaubos vai entos gadus atpakal- Zambijaa maksaajaa futbolistiem algas. Pārtiku varbut iedeva, kur dzivot ari, bet to dod ari jaunieshiem visur pasaulee.

Latvijaa ari spele PČ un EČ finalaa tika, bet ari mums ir bijushi pusprofesionali futbolisti izlasee.

aknelis , 2012-12-12 17:09, pirms 12 gadiem

flipsider rakstīja: Amatieris ir tas, kam nemaksaa algu.
Stipri shaubos vai entos gadus atpakal- Zambijaa maksaajaa futbolistiem algas. Pārtiku varbut iedeva, kur dzivot ari, bet to dod ari jaunieshiem visur pasaulee.

Tad jau sanāk ka PSRS laikos nebija darbinieki bet Ubagi, jo viņiem deva talonus nevis maksāja algu ! Kā tad tur sanāk, alga ir tikai naudas izteiksmē vai tomēr skaitās arī graudā ?

flipsider , 2012-12-12 17:12, pirms 12 gadiem

aknelis rakstīja: Tad jau sanāk ka PSRS laikos nebija darbinieki bet Ubagi, jo viņiem deva talonus nevis maksāja algu ! Kā tad tur sanāk, alga ir tikai naudas izteiksmē vai tomēr skaitās arī graudā ?

Maksaja gan algu, gan deva talonus.

aknelis , 2012-12-12 17:18, pirms 12 gadiem

flipsider rakstīja: Maksaja gan algu, gan deva talonus.

Nu tad tad kad tu atradīsi pierādījumus ka viņiem nemaksāja tad vari teikt ka ir amatieri !

~~KarstgalvisLaur4a~~ , 2012-12-12 17:33, pirms 12 gadiem

Shaubos vai Latvijas chempí kàds rekordus gàztu jo tas lìmenis nav tik zems! Kàpèc tad shosezon tie virslìgas bombardieri izcèlàs ar padsmit vártiem?!

+4 [+] [-]

Alberts_2001 , 2012-12-12 17:40, pirms 12 gadiem

Ja jau amatieris savas valsts čempī sasit n-tos golus par pārtikas taloniem, tad tas ir īstais līmenis, nevis Messi, kuram maksā algu, par kuru var veselu Zambijas pilsētu pabarot.

noladets , 2012-12-12 17:43, pirms 12 gadiem

tad tu vel nebiji dzimis, es vel nebiju dzimis un nebija interneta, tapec arii Gerd Millers, jo tas tomer notika eiropaa

labdien , 2012-12-12 17:45, pirms 12 gadiem

Mjā, te būs darbiņš Varenās Kopas statistiķim - Lukstiņam.

Zobainais_ezis , 2012-12-12 18:11, pirms 12 gadiem

Tagad vēl vajag atrast kādu spēlētāju Vjetnamā, kurš guvis 108 vārtus!

Hose Girtinho , 2012-12-12 18:25, pirms 12 gadiem

Pat ja Mesi rekords būs Eiropas, nevis pasaules rekords, diez vai kāds apstrīdēs, ka Eiropā spēlē labāko futbolu pasaulē

Stīvens Sigals , 2012-12-12 18:45, pirms 12 gadiem

hahah " izņemot vietējā futbola entuziasta Vasjas dienasgrāmata."
+1

styke , 2012-12-12 19:00, pirms 12 gadiem

Uz rekordu nepretendē pat Zambijas futbola vēsture, kur rakstīts: "Chitalu, Zambia's goalking, had scored a massive 107 goals in 1972 season - surpassed only by Pele's record 121 netted in 1961" (http://en.wikipedia.org/wiki/Special:BookSources/9781450279116)

acīmredzot runa ir par sezonas, nevis kalendārā gada rekordu. Zambijas gadījumā, kur čempi spēlē pēc pavasara-rudens sistēmas (pieņemot, ka tāpat bija 72. gadā), tas ir viens un tas pats. izskatās, džeki tikai tagad atjēgušies, ka vispār eksistē tāds kalendārā gada rekords, un steidzīgi kačā pravas.

Zambijas federācija stāsta, ka izveidojusi "neatkarīgu vietējo komisiju", kam uzdots dokumentēt visus Čitalu golus. jādomā, nekas tik neatkarīgs pasaulē nav manīts kopš Kirhenšteina valdības laikiem... turklāt pat Čitalu rekorda aizstāvji atzīst, ka 70. gados ar protokolēšanu Āfrikas futbolā bija bēdīgi.

rezultātā droši vien oficiāli (t.i. FIFĀli) paliks Messi rekords, bet Āfrikai būs vēl viens iemesls apvainoties uz visu pasauli.

When I grow older
I will be stronger
They'll call me freedom
Just like the waving flag
An then it goes back...