Facebook
GoogleKemzura: "Tas bija izlases un paša Kaspara labā"
@IngmarsJurisons
2009-09-03 01:47
Foto: Romāns Kokšarovs, Sporta Avīze, f-64
"Patiešām ceru, ka viņš sapratīs, ka tas ir viņa paša labā - sapratīs, ka kļūdījās. Žēl, ka tas bija jādara tik brutālā veidā, taču citas izejas nebija. Tas ir Kaspara labā un Latvijas izlases labā," Kaspara Bērziņa atskaitīšanu no valstsvienības portālam eSports.lv komentēja tās galvenais treneris Ķēstutis Kemzura. Andra Biedriņa spēlēšana izlasē atkarīga no medicīnisko pārbaužu rezultātiem, kas būs zināmi rītvakar.
Treneris atzina, ka lēmums bijis grūts, taču pamatots, un izteica cerību, ka šis šoks komandai būs modinātājzvans, kas dos pozitīvu lūzumu. Pirmie rezultāti jau esot. "Esam aizvadījuši trīs patiešām labus treniņus." Atsakoties publiski klāstīt nianses par Bērziņa atskaitīšanas iemesliem, Kemzura tomēr izmantoja futbola terminoloģiju.
"Pieņemtie lēmumi ir pārdomāti. Tie nav sasteigti un tiem ir pamats. Iemesls, kādēļ Kaspars ir ārpus izlases, ir disciplinārie pārkāpumi, kuru rezultātā viņa turpmāka atrašanās valstsvienībā kļuva neiespējama. Negribu iedziļināties niansēs, jo nevēlos viņam kaut kā kaitēt vai bojāt dzīvi. Arī Kaspars bija no tiem, kas strādāja labi, viņš centās. Taču notiek tā, kā notiek - saņem vienu dzelteno kartiņu, otru, un tā jau automātiski nozīmē sarkano. Tā šoreiz notika ar Kasparu," atzina treneris.
"Lēmums nebija viegls, domāju ilgi. Taču pieņēmu lēmumu, ka tas jādara. Pirmkārt, paša Kaspara labā. Ceru, ka viņš sapratīs, kas tas ir viņa paša labā, un sapratīs, ka viņam nebija taisnība. Domāju, tas viņam palīdzēs kļūt labākam gan kā spēlētājam, gan cilvēkam. Kaut gan nevaru garantēt, ka būšu Latvijas izlases treneris arī nākamajā ciklā, es ļoti ceru, ka tajā mums jau būs cits Kaspars Bērziņš - citā kvalitātē. Viņam ir potenciāls, taču varbūt kaut kur ne tik daudz viņa paša vaina, cik tās vides, kurā viņu neviens nav iemācījis, kas ir atbildība. Žēl, ka man tas jādara tik brutālā veidā, taču citas izejas no šīs situācijas nav. Nožēloju, ka mums pēc tam vairs nav bijusi iespēja par to aprunāties. Manī nav nekāda personīga naida, bet par Kasparu atbildēt viņa vietā nevaru. Ja viņš vēlēsies ar mani aprunāties, es to darīšu."
Šovakar Kemzura tikās ar Andri Biedriņu, par kura iespējamo nespēlēšanu pēdējo dienu gaitā izskanējušas dažādas spekulācijas. "Mums bija laba saruna. Ja ar veselību viss būs kārtībā, Andris Eiropas čempionātā spēlēs," apliecināja treneris. Pēc Goldensteitas kluba prasības savainotajai potītei rīt tiks veiktas papildu pārbaudes, kuru rezultāti būs zināmi rītvakar. "Klubs izrādīja vēlēšanos, lai tiktu veikta atkārtota pārbaude, un mums tas jādara. Tas ir viņu spēlētājs, un mums ar šo situāciju jārēķinās. Tāpēc viņš šobrīd nevar trenēties un jāgaida atkārtota pārbaude. Tā notiks ceturtdien, un rezultātiem jābūt vakarā."
Treneris nenoliedza, ka reakcija uz Bērziņa izslēgšanu bijusi saasināta, taču to labi saprot. "Viņi ir draugi. Notikušais ietekmēja katru spēlētāju komandā, un šajā gadījumā - īpaši Andri. Taču iemesls, kāpēc Andris netrenējās, ir trauma - viņš sastiepa potīti. Tagad tas dod pamatu dažādām runām. Domāju, ka Andris saprot situāciju un iemeslus, kādēļ tā rīkojos." Trešdienas saruna bijusi interesanta, taču tās nianses paliek tikai starp treneri un spēlētāju. "Nekādu prasību nebija. Un nemaz nevar būt. Ne no vienas puses."
Kemzura norādīja, ka Biedriņa spēlēšana rītdienas mačā pret "Prokom", kas trešdien pārbaudes spēlē pārspēja Kauņas "Žalgiri", veselības apsvērumu dēļ būtu riskanta, un tas visticamāk nenotiks, taču no kategoriskas atbildes šajā jautājumā atturējās. Katrā ziņā, viņš būšot kopā ar komandu uz soliņa.
"Mums ir jāuzlabo spēle, taču lielā mērā - tieši psiholoģiskā plāksnē. Es ticu un ceru, ka šis šoks mums dos pozitīvu grūdienu. Notikušais ir kā sprādziens, taču kontrolēts - ar pozitīvu atomu, kas rada enerģiju, nevis posta. Tas ir mans kā trenera lēmums, par kuru varēsiet spriest pēc tam . Ja zaudēšu, tad iešu uz ešafota. To apzinos."
+59 [+] [-]
+57 [+] [-]
tas man nepatik tas man nepatik loti loti!
+21 [+] [-]
+13 [+] [-]
+22 [+] [-]
+3 [+] [-]
+8 [+] [-]
+26 [+] [-]
+3 [+] [-]
+34 [+] [-]
4alis varees apdomaat dziivi un dzert taalaak.
+40 [+] [-]
+17 [+] [-]
+6 [+] [-]
[+] [-]
+15 [+] [-]
gaišreģis?? guru??
+1 [+] [-]
+4 [+] [-]
nu bljin, par andri lasot smaids uz luupaam galiigi neraadaas..
-4 [+] [-]
Ja Biedrs nespēlēs, kas tad būs otrais garais? (es domāju tādu kārtīgu garo, nevis, piemēram, Freimani) + Bērziņš izmests
+3 [+] [-]
+6 [+] [-]
P.S.Izsaku līdzjūtību Kemzuram,kam šādi murgi pat sapņos nevareja rādīties
+69 [+] [-]
+7 [+] [-]
+11 [+] [-]
-1 [+] [-]
+13 [+] [-]
Komandai ir jābūt kā dūrei, nevis Biedriņs, Bērziņš un tad pārējie...
Tomēr pagaidām, es vairāk uzticos Kemzuram, ja viņš tādu lēmumu pieņēma, tad tāds arī bija pareizs. Viņš savā ziņā riskē ar savu reputāciju, karjeru utt., kas trenerim ir ļoti nozīmīgi.
[+] [-]
+3 [+] [-]
+11 [+] [-]
Es domaaju,ka par sho izgaajienu,beerzinja jaunais klubs iipashi prieciigs nav!
+1 [+] [-]
+8 [+] [-]
+2 [+] [-]
+1 [+] [-]
+6 [+] [-]
-3 [+] [-]
es gribētu Zaķi.
+4 [+] [-]
Kemzūra arī sīkāk pastāstīja par saviem motīviem atbrīvojot no komandas Kasparu Bērziņu. Viņš uzsvēra, ka šāds lēmums pieņemts gan komandas, gan paša Kaspara labā: "Ceru, ka Kaspars sapratīs savu kļūdu un šis notikums palīdzēs viņam kļūt par labāku spēlētāju un labāku cilvēku. Notikušajā vainojams ne tikai Bērziņš, bet arī tie cilvēki, kas viņam nav iemācījuši atbildību. Konkrētajā situācijā citas izejas man nebija, taču man nav naida pret Kasparu un pilnīgi pieļauju iespēju, ka nākotnē mēs atkal varētu strādāt kopā."
[+] [-]
+4 [+] [-]
+2 [+] [-]
-1 [+] [-]
-2 [+] [-]
-1 [+] [-]
+7 [+] [-]
Viņš vienmēr visus pazīst, kā brāļus
+4 [+] [-]
+18 [+] [-]
[+] [-]
[+] [-]
+10 [+] [-]
-2 [+] [-]
+6 [+] [-]
+2 [+] [-]
ja kas - pirms pagājušā EČ Pašku arī pēdējā brīdī bez pilna sagatavošanās cikla paņēma, a nospēlēja viņš negaidīti labi.
+13 [+] [-]
+17 [+] [-]
[+] [-]
Plkst.21. Kemzūram saruna ar Biedriņu zem četrām acīm. Vakars būs garš
+1 [+] [-]
-2 [+] [-]
+9 [+] [-]
+9 [+] [-]
Naakoshais ieraksts: "Ar Bērziņu beidzu, ar Bērziņu atsākšu - šodien komandas sapulcē paziņots, ka par disciplīnas pārkāpumiem Bērziņš atbrīvots no izlases3:16 AM Sep 1st from web"
Ko noziimee "vieglaak atskaitiit"? Kaada jeega trenerim ciiniities, ja pats speeleetaajs to negrib un vinju tas neinteresee!? Kaadu vispaar rezultaatu no taadiem izlutinaatiem puisheljiem var sagaidiit!? Nekaadu!!! Un to arii (ja taas nav baumas) pieraada Biedrinjsh, kursh pazinjo, ka nespeelees, jo treneris, luuk, neljauj speeleetaajiem izklaideeties un nodzerties!!! Kaada jeega vispaar ar shaadiem cilveekiem straadaat un vinjos ieguldiit savu darbu, ja peec tam vinji vienkaarshi panjem un Tev uzspljauj!?
+8 [+] [-]
-2 [+] [-]
-3 [+] [-]
bet vispār jau savādi ļoti esam-paiet laiks un it kā aizmirstam,ka tagad uzticam atkal Latvijas izlasi komandēt cilvēkam,kas šo pašu valsti savulaik nodeva,atsakoties spēlēt savas valsts komandā,tās vietā izvēloties nvs.domāju,ka pēc 1997.g.Spānijas eč,kur viņš atradās pie galvenās stūres,kad izlase piedzīvoja visās spēlēs zāģus,par tālāko būtu skaidrs pat tiem,kas sirga ar sklerozi. Izrādās,ka nekādu mācību neviens nav guvis,asistents māca Komandu,jo labākus par viņu it kā nevaram atrast. Kam izdevīgas šādas nesaskaņas tieši pirms atbildīgākā turnīra?
-3 [+] [-]
+7 [+] [-]
+1 [+] [-]
+3 [+] [-]
Viens - savulaik nodeva Latvijas valsti, atsakoties spēlēt savas valsts komandā, tās vietā izvēloties NVS.
Otrs - nodos valsti, ja atteiksies speeleet savas valsts izlasee, izveeloties izklaides un dzershanu!
+10 [+] [-]
-2 [+] [-]
Es reāli neredzu kā viņi to varēs pavilkt ?
Būs spēle ala GSW stilā ar smallball un SF par centru ?
Tik tiešām nesaprotu!
[+] [-]
-1 [+] [-]
jo - lai cik lopiski šie arī neuzvestos - šobrīd izlasei ir vajadzīgs gan viens, gan otrs.
[+] [-]
-3 [+] [-]
Atskaitīt, nevis auklēties var tad, ja ir ar ko aizstāt. Vai Kemzuram ir ar ko aizstāt? Ar ko? Ar Helmani, vai?
Plus, ja vēl arī citi komandas biedri aiziet uz principu, jo uzskata, ka koduši ir līdzvērtīgi un grēkāzis Bērzs nav nekāds grēkāzis, bet viens no VIŅIEM, tad tā ir kļūda, nevis tālredzīgs lēmums.
-2 [+] [-]
+12 [+] [-]
+1 [+] [-]
+1 [+] [-]
+6 [+] [-]
+4 [+] [-]
+1 [+] [-]
[+] [-]
+3 [+] [-]
Tikai? nodot var arī pa bundžām,un tā riktīgi! tepat Latvijā!
+2 [+] [-]
Tu uzskati, ka taa ir kljuuda "ja vēl arī citi komandas biedri aiziet uz principu, jo uzskata, ka koduši ir līdzvērtīgi un grēkāzis Bērzs nav nekāds grēkāzis, bet viens no VIŅIEM"??? Ja taa, tad patriekt vinjus visus un lai izlases vietaa speelee kaut vai pagalma puikas! Jo vinji to dariis no visa sirds un izliks visus savus speekus nevis tos taupiis vakara izklaideem! Un man nebuutu kauns par taadiem seetas puikaam, kuri kapaatos un ciiniitos, kaut zaudeetu visaas speeles, bet man ir daudz lielaaks kauns par taadiem dzeeraajiem, kuriem dziivee neinteresee nekas vairaak par sevi neinteresee!
[+] [-]
Trinkš pa bundžām,
Trinkš pa bundžām šovakar...
Vakar dzēru, šodien dzēru, rīt man atkal jāiedzer!!!
+2 [+] [-]
+5 [+] [-]
+8 [+] [-]
-2 [+] [-]
+4 [+] [-]
Kā jau Kemzura teica, nebija jau nu šitais pirmais pārkāpums.
-1 [+] [-]
Nevajag spriest par lietām balstoties tikai uz kādas personas subjektīvā lēmuma pamatu. Fakti ir jāpārbauda.
+1 [+] [-]
+1 [+] [-]
+1 [+] [-]
+2 [+] [-]
+3 [+] [-]
-4 [+] [-]
+3 [+] [-]
+20 [+] [-]
Runājot Armanda vārdiem:" Man pie d.irsas kas jūs esat, bet vietu LATVIJAS izlasē jūs neesat pelnījuši!!!"(uzsvars uz vārdu "pelnījuši").
+11 [+] [-]
Runājot Armanda vārdiem:" Man pie d.irsas kas jūs esat, bet vietu LATVIJAS izlasē jūs neesat pelnījuši!!!"(uzsvars uz vārdu "pelnījuši").
-1 [+] [-]
-2 [+] [-]
[+] [-]
+2 [+] [-]
+3 [+] [-]
+1 [+] [-]
Tad, kur, pie velna, visi bija agrāk, labi s*ds ar to Kemzuru, viņš jauns cilvēks tajā virtuvē, kur visādi Miglas, Valeiko, Shnepi un vēh hvz kādi tur funkcionāri bija (kuri, starp citu saņem naudiņu no valsts par savu darbu), kad bija jākomplektē komanda jau sākumā, kāpēc pieļāva rūdīta dzērāja klātbūtni? Kāpēc neviens nebrīdināja, ja viss tik skaidrs bija? Kādam būtu par to jāatbild??
+2 [+] [-]
Un ko tad Keisels jau būtu aizmidzis...un palaidis šo svarīgi ziņu garām.
[+] [-]
+5 [+] [-]
+2 [+] [-]
+1 [+] [-]
+6 [+] [-]
Kristaps Valters (Laikam nekad!!) (27)
ja viņš to nopietni domā tad laikam nav jēgas viņam pat braukt tur
vāciešiem utt nav tik daudz līderu, bet visi cīnās, te , ok situācija kāpēc nav bērzs pavisam cita,
bet neviens nepadodas, bet te redz laikam nekad
negribās te baigi kritizēt un lekt acīs, jo katra spēlētāja izvēle ir spēlēt vai ne, bet
būtu interesanti zināt kādi ir patiesie iemesli kādēl viņi spēlē, un no sirds, nevis tās novazātās frāzes, jo
brīžīem šķiet, ka nespēlē viņu Latvijas vārdā, bet gan ... as lai paliek uz viņu sirds
esmu ar mieru fanot par komandu, kura cīnās, nesanāk bet cīnās no sirds, nav mums tās mentalitātes, kāda grieķiem , turkiem , nav tās cīņas, nu nav
[+] [-]
+3 [+] [-]
+12 [+] [-]
+5 [+] [-]
Varu nosaukt pāris puišu, kas labprāt izlasē spēlētu ar godu.
-1 [+] [-]
+3 [+] [-]
+4 [+] [-]
+2 [+] [-]
+2 [+] [-]
+7 [+] [-]
[+] [-]
Ja taada pat attieksme no Beerzinja turpinaasies, bet vinjsh tiks iekljauts arii naakamo turniiru izlases kandidaatos, tad shaads jautaajums noteikti pacelsies!
+4 [+] [-]
+4 [+] [-]
+7 [+] [-]
+2 [+] [-]
-1 [+] [-]
-1 [+] [-]
[+] [-]
Protmas Krauliņš ir ļoti pieredzējis treners, bet visu kārtību tur uzrauga viens un tas ir, tas pats kas uzrauga visu pilsētu. Tādēļ Ventspilī ir kārtības, nav kā Latvijas izlasē.
+1 [+] [-]
Arī tagad ir komandā spēlētāji,kas ar uzdzīvi neaizraujas,nevajag aiz savām dusmām mest visus pār vienu kārti! Un nevajag runāt sportistu vārdā,ka viņi negribētu cīnīties par Latviju! Neviens klāt Bērziņam nestāvēja,lai varētu runāt viņa vārdā! Mēs esam,cik esam,nevis miljardu ķīniešu nācija,katrs bērzs mums ir svarīgs,lai arī kāds būtu viņa raksturs!
Mēs Polijā būsim un atbalstīsim savējos, jo citu mums nav!
-3 [+] [-]
+9 [+] [-]
par Bērziņu - cik zinu - klubu sezonas laikā viņš dara visu iespējamo un pagaidām klubā turas dēļ sava talanta un tāpēc, ka "Baronā" nopietns treniņdarbs netiek organizēts...
un leitis ir labākais treneris, kāds jebkad ir strādājis Latvijas basketbolā.
[+] [-]
+4 [+] [-]
+2 [+] [-]
-2 [+] [-]
-1 [+] [-]
+2 [+] [-]
[+] [-]
-2 [+] [-]
-4 [+] [-]
-1 [+] [-]
+4 [+] [-]
+6 [+] [-]
+1 [+] [-]
+1 [+] [-]
+5 [+] [-]
[+] [-]
-2 [+] [-]
jocīgi gan -tu tr visulaiku moralizē,bet tajā pašā laikā - "ja Bērziņš būtu pielējies"..
+6 [+] [-]
+6 [+] [-]
no malas tiesam + pec visam sim baumam (hz cik viss sis un tas bija patiess) pec bernudarza vien izskatas musu izlase
-2 [+] [-]
-3 [+] [-]
-3 [+] [-]
-1 [+] [-]
+2 [+] [-]
+7 [+] [-]
Cik nav būts koijotā un cik tās basketbola zvaigznītes nav redzētas... Bet te jau runa par izlasi iet!
Jūs esat kādzreiz šitādus skandālus non-stopā dzirdējuši, piem. hokejā?
Disciplīna nulles līmenī. Lai trenneris dara kā Krievijas hokeja izlasē - mazākā kavēšana, momentāli arā, neskatoties kura kalibra zvaigzne.
Lai veicas EČ!
+3 [+] [-]
+3 [+] [-]
-1 [+] [-]
+3 [+] [-]
cerams ka biedri.
un kur konflikts k.valtera ar migliņu ?
+1 [+] [-]
+2 [+] [-]
ko tagad pārmest dažiem spēlētājiem.
+5 [+] [-]
+4 [+] [-]
-2 [+] [-]
pimpji daži labi cilvēki, kas stāvēja pie komplektēsanas, lai tagad kož pirkstos, ka nepaņēma nevienu no bkv (par ko iet runa daudz maz visi saprot!)
+1 [+] [-]
-2 [+] [-]
Bet nav godīgi patieso informāciju, lai kādas krāsas portālā tā parādītos, nosaukt par meliem. Kauns Kemzura, Jurison un Keiseli.
kasjauns.lv vismaz bija tik drosmīgi un pateica patiesību. Lai cik tā nepatīkama būtu.
[+] [-]
+3 [+] [-]
[+] [-]
+19 [+] [-]
+8 [+] [-]
+6 [+] [-]
+2 [+] [-]
+1 [+] [-]
+7 [+] [-]
[+] [-]
+12 [+] [-]
+3 [+] [-]
Un zinot basketbolistu izklaides - cik nav pashu aciim redzeets tas viss... veel atceros, ka kaadus gadus apm 8-10 atpakalj, dalja no shajaa izlasee speeleejoshiem (un nespeeleejoshiem) basketbolistiem gaaja uz La Roccu, kur zem letes no baarmenjiem ripas njeema, dzeera u.t.t.... jau tajaa laikaa vinji jutaas kaa karalji, kuri var atljauties VISU!!! Un diemzheel taas smadzenes tajaa vecumaa (ap 18g) vinjiem arii iestreegushas!!!
+4 [+] [-]
1. Traumas. Piemēram, tagad Sančo lomu daļēji šad tad būs jāņem arī Jahovičam, kurš reāli gandrīz sezonu ir bez nopietnas spēļu prakses un kuram izlasē šoreiz nevajdzētu būt.
2. tas reāli lauj palikušajiem 12-13 vienkārši šantažēt trenerus, jo viņi labi apzinās, ka būs grūti tik īsā laikā iespēlēt kādu aizstājēju
jā, protams, ir dārgi gatavoties ar 15-16 spēlētājiem, bet tad varbūt arī jāpadomā, vai pārbaudes turnīru u citu izmaksu nav par daudz.
Un visbeidzot: Latvijas basketbolā joprojām valda padomju domāšana. Tajos laikos arī bija tāds jēdziens kā "igroki sbornoj" (cilvēki ar praktiski garantētu vietu sastāvā, ja vien nesataisa nu lielus sū..us). kas ir pilnīgs pretstats citās valstīs ( nospiedošā pārsvarā, bijušos jugus ieskaitot) valdošajai attieksmei, ka vieta izlasē konkrētajā brīdī ir tiem, kuri parāda labāko gatavību un attieksmi. ja tā būtu arī pie mums, tad nekāds Bērziņa, Biedriņa, utt jautāums šobrīd nepastāvētu. bet ko var gribēt, ja favorītisms pie mums aizsākas jau sporta skolās ļoti agrā vecumā.
+6 [+] [-]
visu cieņu ķēstutim, nezinu kā iegrozīsies viss bet treneris mēģina ar visiem spēkiem komandu izveidot, un ja pati komanda neko vairāk par izrādīšanos uz mēles vai plakātiem ar draudīgiem tekstiem nevēlas tad neko darīt, basketbolistu psiholoģija(ar retiem izņēmumiem) ir zem jebkuras kritikas, jau cik sezonas var skatīties kā mūsu "zelteņi" tā vietā lai kapātu visas 40 minūtes periodiski dod sev vaļības, tas taču ir neprofesionālisma kalngals, bērnudārzs..
+2 [+] [-]
-2 [+] [-]
+3 [+] [-]
+4 [+] [-]
+2 [+] [-]
-3 [+] [-]
Interesanta pieeja- čali atskaita no izlases otro reizi 2 gadu laikā par "disciplīnas pārkāpumiem", visi par iemesliem klusē (tātad nekas cēls tas nav), tikai aculiecinieki stāsta, ka Bērzam esot gan problēmas ar alko, gan pārmērigu tusēshanu un attieksmes trūkumu... tāda savdabīga "nekaitēshana", vai tad tas neatsauksies uz puisha turpmāko karjeru?
Nekaitīgi visiem būtu, ja pateiktu, ka Bērzam ir trauma vai kāds vīruss un basta, nevar spēlēt. Shāda "nekaitēshana" ir līdzvērtīga, kad darbinieku izmet no darba "ar pantu", nevis atļauj pēc pasha vēlēshanās atlūgumu uzrakstīt.
+4 [+] [-]
+2 [+] [-]
+10 [+] [-]
This neew about Berzins also poped-up in our news resources. It was also said, that Valteris, Kambala and Biedrins started some kind of refusing to train or something...
It is funny actually. You players (except maybe Biedrinis) has nothing proved yet, but they are acting like a real superstars. When coach needs to select 12 players he is usually refusing young players who are trying to show their best for getting to the team. But everywhere, firstly are selected more experienced guys. Like now, Berzinis thought that all the work is done and he can celebrate, huh?
What do your other superstars do? I wish to believe they were not playing for some small injuries and not for their principes. I guess when you guys will start understand, that the main goal for your basketball is not to win against Lithuania in a practice game, but to prove that you are good in Eurobasket - then I guess we will have another strong team in Baltics. But for now, although you have good players, but their attitude is wrong. They are playing in Russia, second league of Italy and thinking they are superstars... I feel sorry about Kemzura in this situation, because when he decided to go to Latvia, he was willing to be in a professional environment.
No offence brothers, it is just my opinion. I wish you luck to get qualified in the group. France will be the top one, Russia is playing better and better, so I guess you need to play like a team and kick german asses and maybe russian
Good luck, brolukas.
-3 [+] [-]
-3 [+] [-]
+1 [+] [-]
[+] [-]
+1 [+] [-]
tik zeel ka kaspars pats to nesaprot...
-1 [+] [-]
tev jau sen bija laiks no sejienes doties
+1 [+] [-]
+1 [+] [-]