Trīs punkti pret KHL līderiem

no khl.ru: Континентальная Хоккейная Лига — Вторая победа...
Вторая победа Риги
«Динамо» Рига – «Атлант» - 2:0 (0:0, 0:0, 2:0)
1:0 – Новак (Хосса, Эллисон – бол), 49:41
2:0 – Хосса (Эллисон – бол), 57:47
Вратари: Масальскис – Эмери
Филипп Новак забрасывает первую шайбу за рижское «Динамо», которая сразу становится победной.
Впервые в сезоне «Атлант» не сумел поразить ворота соперника.
Первый «сухой» матч у Эдгараса Масальскиса.

Abrags rakstīja: Apmēram LV ir vienā līmenī ar Baltkrieviju un Vāciju, taču reāli skatoties, šis valstis jau ir apdzinušas Latviju (un ne tikai IIHF reitingā). Baidos, ka arī Austrija drīz varētu apdzīt mūsējos... vismaz izskatās, ka Austrijas līmenis strauji aug pēdējos gados - šinī ziņā labs indikators būs Latvijas spēle pret Austriju 2009. PČ....

Kādā veidā aug Austrijas līmenis tu vari man loģiski pamatot? Uz to kanādiešu, slovāku, šveiciešu, slovēņu rēķina, kas viņiem čempī spēlē? Ņem par piemēru kaut vai Vāciju, kur DEL ir nu ļoti laba līga, bet ko tas dod, ja tur spēlē kanādieši un izlase čempī kāš Kanādai ar divciparu skaitli.

Mums ir labs komandu skaits patreizējiem apstākļiem un vairāk mums nevajag. Kāpēc? Tāpēc, ka pagaidām vēl nav kam tajā čempī spēlēt. Ja mums būs 8 komandas, tad, lai čempis būtu līdzvērtīgs un tagadējā līmeņa, vajadzēs katrā komandā likt pa pusei leģionāru. Jau tagad Latgali velk leģionāri, jo vnk fiziski nav kam spēlēt. Pirms pāris gadiem vispār tikai
2 komandām knapi pietika spēlētāju Latvijā. Visam jānotiek loģiski un pamatoti.

Hokeja attīstībā es tomēr skatos uz to kādi mums aug jaunie spēlētāji un esmu gandarīts par to, ka tagad vismaz mēs savstarpējās spēlēs u-18 un u-20 līmenī vairs nezaudējam baltkrieviem, bet pārsvarā viņus uzvaram. Un austriešiem arī mēs nezaudējam. Arī šīgada BAČ to var redzēt, jo daži mūsējie ir izauguši un pat ar zaļu sastāvu R2000 spēj vinnēt komandas ar kurām pāris gadus atpakaļ mocījās ļoti labi it kā nokomplektētā toreizējā Baltkrievijas R2000 vai LM.

Nav vajadzīgs mums tāds čempis kā dāņiem vai vāciešiem ar pusi leģionāru sastāvā. Nav vajadzīgs arī it kā savējo spēlētāju, bet zema līmeņa turnīrs pašreizējā momentā. Vispār, kā jau teicu ideāli būtu, ja mēs ar baltkrieviem izveidotu vienu slēgto līgu ar 13 komandām- 5 mūsu un 8 baltkrievu, un tas reāli palīdzētu celt to līmeni un mēs līgu varbūt tad arī uzceltu Slovākijas, varbūt pat Vācijas līmenī, bet atsevišķi būs tā, ka vai nu mums būs zema līmeņa vietējo spēlētāju turnīrs ar 8-10 komandām, vai normāla līmeņa leģionāru turnīrs ar 8-10 komandām, vai arī 4 nopietnu komandu turnīrs, kas nevienu neinteresēs, jo komandas viena ar otru sezonā spēlēs 8 reizes

Abrags rakstīja: Redzi, nelolo ilūzijas, ka esam vienā līmenī ar Šveici. Šveice ir krietni augstāk par mums un vienmēr savstasrpējās spēlēs uzvar (pat ar tik vāju sastāvu, kāds šveiciešiem bij 2007.g.). Starp citu, IIHF reitingā Šveice ir augstāk par Slovākiju.
Apmēram LV ir vienā līmenī ar Baltkrieviju un Vāciju, taču reāli skatoties, šis valstis jau ir apdzinušas Latviju (un ne tikai IIHF reitingā). Baidos, ka arī Austrija drīz varētu apdzīt mūsējos... vismaz izskatās, ka Austrijas līmenis strauji aug pēdējos gados - šinī ziņā labs indikators būs Latvijas spēle pret Austriju 2009. PČ....

pričom NHL? Es vienkārši pacēlu rakstu no hockeysfutures.com, kurā izcelti talantīgākie gados jaunākie KHL spēlētāji (autors, starp citu, ir no Krievijas) un diemžēl, RD komandā tādu nav...

Да че эти рейтинги всё лажа. Посмотри в футболе рейтинг ФИФА.
Это всё числа. Реально сейчас 4 силы: Канада, Россия, Чехия, Швеция. Кто сильней, сказать нельзя. Далее - Финляндия, США, Словакия, тоже примерно равны, но финны может повыше. То, что Словакия последние 2 года не удачно выступает - это временный показатель, откуда и числа.
Далее Швейцария, к которой Латвия находится очень близко.
И не факт, что Швейцария там закрепилась на долго.
Несколько лет назад Латвия тоже в таблице была 8 месте. и что...

rush|er rakstīja: Kādā veidā aug Austrijas līmenis tu vari man loģiski pamatot? Uz to kanādiešu, slovāku, šveiciešu, slovēņu rēķina, kas viņiem čempī spēlē? Ņem par piemēru kaut vai Vāciju, kur DEL ir nu ļoti laba līga, bet ko tas dod, ja tur spēlē kanādieši un izlase čempī kāš Kanādai ar divciparu skaitli.

Mums ir labs komandu skaits patreizējiem apstākļiem un vairāk mums nevajag. Kāpēc? Tāpēc, ka pagaidām vēl nav kam tajā čempī spēlēt. Ja mums būs 8 komandas, tad, lai čempis būtu līdzvērtīgs un tagadējā līmeņa, vajadzēs katrā komandā likt pa pusei leģionāru. Jau tagad Latgali velk leģionāri, jo vnk fiziski nav kam spēlēt. Pirms pāris gadiem vispār tikai
2 komandām knapi pietika spēlētāju Latvijā. Visam jānotiek loģiski un pamatoti.

Hokeja attīstībā es tomēr skatos uz to kādi mums aug jaunie spēlētāji un esmu gandarīts par to, ka tagad vismaz mēs savstarpējās spēlēs u-18 un u-20 līmenī vairs nezaudējam baltkrieviem, bet pārsvarā viņus uzvaram. Un austriešiem arī mēs nezaudējam. Arī šīgada BAČ to var redzēt, jo daži mūsējie ir izauguši un pat ar zaļu sastāvu R2000 spēj vinnēt komandas ar kurām pāris gadus atpakaļ mocījās ļoti labi it kā nokomplektētā toreizējā Baltkrievijas R2000 vai LM.

Nav vajadzīgs mums tāds čempis kā dāņiem vai vāciešiem ar pusi leģionāru sastāvā. Nav vajadzīgs arī it kā savējo spēlētāju, bet zema līmeņa turnīrs pašreizējā momentā. Vispār, kā jau teicu ideāli būtu, ja mēs ar baltkrieviem izveidotu vienu slēgto līgu ar 13 komandām- 5 mūsu un 8 baltkrievu, un tas reāli palīdzētu celt to līmeni un mēs līgu varbūt tad arī uzceltu Slovākijas, varbūt pat Vācijas līmenī, bet atsevišķi būs tā, ka vai nu mums būs zema līmeņa vietējo spēlētāju turnīrs ar 8-10 komandām, vai normāla līmeņa leģionāru turnīrs ar 8-10 komandām, vai arī 4 nopietnu komandu turnīrs, kas nevienu neinteresēs, jo komandas viena ar otru sezonā spēlēs 8 reizes

iebildīšu Tev pamatīgi un visos Tavos argumentos:

- Austrijas līmenis aug ne jau ne tikai uz leģionāru rēķina, bet arī pateicoties, Austrijas hokeja federācijas (un ne tikai) organizatoriskajam darbam - piem., apskaties, kā at jauniešiem/junioriem nopietni strādā tai pašā Zalcburgā.

- arī par Vāciju alojies - viena spēle pret Kanādu galīgi neko nenozīmē. Mani argumenti vairāk balstās tieši uz hokeja piramīdu Vācijā - ja neesi pamanījis tad pēdējos gados Vācijas U18/U20 izlases jau ir stabilas Elites grupas izlases, kamēr, piemēram, belari vairs tādi nav. Kā rezultāts ir tas, ka pamazām NHL parādās un tiek draftēti jaunie vācieši, kamēr mums pēc Kuldas vairāk draftēto diemžēl nav... un te dalība KHL nekādi nepalīdzēs...

- par komandu skaitu Latvijā, ja Latvijas hoķis tiks balstīts tikai uz vienas komandas KHL un 4-ām BAČā, tad par 8nieku varam vispār aizmirst un būs problēmas problēmas nākotnē arī 12niekā noturēties. Otrkārt, apskaties, kas katru pēdējos gadus notiek ar Latvija sjauniešiem/junioriem - ar katru gadu tiek arvien vairāk tiek "producēts" jauno hokejistu, taču komandu skaits nemainās!!! Pat Ungārijā jau vietējā čempī tagad ir vairāk komandu kā Latvijā! A par Latgali ir cits stāsts - dotajā brīdī viņiem vēl nav izauguši jaunie hokejisti un no Rīgas, Liepājas neviens negrib uz turieni doties (pēc gada diviem, trim situācija mainīsies - viņiem būs pietiekami daudz vietējo kadru).
- a par uzvarām pret belariem - jā, kamēr oficiālajos turnīros (PČ) mums bija "zelta paaudze": Daugaviņš, Kulda, A.Džeriņš u.c. belarus mēs vinnējām, taču jau šopavasar Rīgā U18 čempī bij pirmais "trauksmes zvans" - norvēģus mēs nespējām uzvinnēt...
- par leģionāriem ir ļoti diskutabls jautājums... īstenībā problēma ir tā, ka izaugot no U18/U20 vecuma pāris gadus vēlāk tie jaunieši pazūd... tagad pat R'2000 - sastāvā ir ļoti daudz junioru. Bet vai tad tādi juniori mums nebija arī pirms gadiem diviem, trīs, četriem? Un kur ir garantija, ka 90% no šiem tāpat nepazudīs" no lielā hokeja skatuves"??

santech rakstīja: Да че эти рейтинги всё лажа. Посмотри в футболе рейтинг ФИФА.
Это всё числа. Реально сейчас 4 силы: Канада, Россия, Чехия, Швеция. Кто сильней, сказать нельзя. Далее - Финляндия, США, Словакия, тоже примерно равны, но финны может повыше. То, что Словакия последние 2 года не удачно выступает - это временный показатель, откуда и числа.
Далее Швейцария, к которой Латвия находится очень близко.
И не факт, что Швейцария там закрепилась на долго.
Несколько лет назад Латвия тоже в таблице была 8 месте. и что...

Kādā jomā Latvija ir tuvu Šveicei?? Šveice praktiski visus pēdjos gadus ir tikusi 8niekā, kamēr Latvijas rādītāji ir krietni vājāki!!! Bez tam Šveicei patreiz tas reitings ir tik augsts, ka tuvākajos gados viņus no 8nieka neviens nevar izspiest (ja vien belari vai vācieši neizcīna medaļas nākamajos čempjos). A slovākiem ir zināma krīze (domāju gan, pārejoša) patreiz visos līmeņos - ne tikai pieaugušo hokejā, bet arī jauniešu un junioru PČ. Ne velti šogad NHL draftā nebija neviena (!) slovāka!

Abrags rakstīja: taču jau šopavasar Rīgā U18 čempī bij pirmais "trauksmes zvans" - norvēģus mēs nespējām uzvinnēt...

atvaino, tu vari man nosaukt kad pēdējoreiz mēs tik pārliecinoši nospēlējām (vai vispār) novinnējām norvēģus vispār u-18 līmenī?

Abrags rakstīja: Bet vai tad tādi juniori mums nebija arī pirms gadiem diviem, trīs, četriem? Un kur ir garantija, ka 90% no šiem tāpat nepazudīs" no lielā hokeja skatuves"??

Pirms 3-4 gadiem gluži "tādi" jaunieši mums nebija. Mums bija uz katru junioru čempi pusotra normāla maiņa, jā bija varbūt atsevišķi spilgtākas zvaigznes- Karsums, Daugaviņš, Kulda, kurus tad arī NHL draftēja, bet kā komandas tās sastāvēja no pusotras maiņas, kas varēja labi nospēlēt un paŗējie drebēja savā zonā. Jā, tagad varbūt individuāli neviens tā neizceļas, bet tas sastāvs ir viendabīgāks un kopumā spēlē labāk. Un jā, varbūt tieši izteikts līderu trūkums mums neļava pagājušogad uzvarēt norvēģus, bet mēs bijām pēc spēles labākā komanda turnīrā, ko, teiksim, par Narvas U-20 ar Karsumu un Dārziņu teikt nevarēja- tur nospīdēja haļava sākumā pret Dāniju ar niču un beigās ar slovēņiem ar visādi varēja iznākt

rush|er rakstīja: atvaino, tu vari man nosaukt kad pēdējoreiz mēs tik pārliecinoši nospēlējām (vai vispār) novinnējām norvēģus vispār u-18 līmenī?

Nav būtiski, dāņi, norvēģi, austrieši... tās visas ir tomēr 1. divīzijas komandas, ka spa retam nokļūst Elitē. Ja mēs tādām kāšam, tad par nekādu progresu Elites virzienā nevar runāt...

Abrags rakstīja: - arī par Vāciju alojies - viena spēle pret Kanādu galīgi neko nenozīmē. Mani argumenti vairāk balstās tieši uz hokeja piramīdu Vācijā - ja neesi pamanījis tad pēdējos gados Vācijas U18/U20 izlases jau ir stabilas Elites grupas izlases, kamēr, piemēram, belari vairs tādi nav.

Jā, bet tā piramīda tur eksistē jau gadiem un nekas nav mainījies. Jā, tagad no šiem jauniešiem var kaut kas sanākt, tomēr es ar vēl neteiktu "hop" par viņiem. Katrā ziņā šajā čempī spēles satura ziņā mēs ar viņiem spēlējām labāk kā pirms pāris gadiem.

Un nebūtu korekti salīdzināt (vēl) Latviju ar tiem, kas hokeju sāka attīstīt bišķi ātrāk (Vācija, Baltkrievija, Norvēģija, Dānija)- pēdējie mūsu rezultāti ar viņiem spēlējot tomēr rāda, ka mēs u-20 un u-18 līmenī progresējam. Un par tiem jauniešiem- ne visi var spēlēt un viņiem jāspēlē LČ. Jā, ideāli būtu, ka visi mūsu jaunie tur varētu spēlēt un tādai valstij kā Latvija ar ļoti ierobežotiem resursiem tā ir vienīgā iespēja, bet nevajag neko taisīt mākslīgi, jo tā mēs tikai pazeminām savu līmeni. Es uzskatu, ka Latvijā bez Dinamo var uztaisīt vēl tikai kādas 5 normālas komandas, ja neņemam leģionārus- pārējie var attīstīties LAČ, kas šogad ir pietiekami interesants turnīrs un tad tālāk skatīties, cīnīties par vietu profesionālākās komandās

rush|er rakstīja: Pirms 3-4 gadiem gluži "tādi" jaunieši mums nebija. Mums bija uz katru junioru čempi pusotra normāla maiņa, jā bija varbūt atsevišķi spilgtākas zvaigznes- Karsums, Daugaviņš, Kulda, kurus tad arī NHL draftēja, bet kā komandas tās sastāvēja no pusotras maiņas, kas varēja labi nospēlēt un paŗējie drebēja savā zonā. Jā, tagad varbūt individuāli neviens tā neizceļas, bet tas sastāvs ir viendabīgāks un kopumā spēlē labāk. Un jā, varbūt tieši izteikts līderu trūkums mums neļava pagājušogad uzvarēt norvēģus, bet mēs bijām pēc spēles labākā komanda turnīrā, ko, teiksim, par Narvas U-20 ar Karsumu un Dārziņu teikt nevarēja- tur nospīdēja haļava sākumā pret Dāniju ar niču un beigās ar slovēņiem ar visādi varēja iznākt

J,ā pirms gadiem četriem tik mūsu jauniešu izlases nostabilizējās tur, kur tās ir patreiz, taču tagad gandrīz vai sākās pretējs process, kaut mums konkurence tagad ir daudz lielāka, ja runā par U18. Taču patreiz tā kvantitāte nepāraug kvalitātē, kā jau minēju - Kulda ir pēdējais mūsu drfatētais un, izskatās, arī 2009.g. mums īsti kandidātu uz NHL draftu nav...
Un, ja salīdzina, šī pavasara U18 izlasi ar to, kas 2006.g. izcīnija ceļazīmi uz Eliti, tad, izņemot vārtsargu, tā bija spēcīgāka visās līnijās...

Abrags rakstīja: Nav būtiski, dāņi, norvēģi, austrieši... tās visas ir tomēr 1. divīzijas komandas, ka spa retam nokļūst Elitē. Ja mēs tādām kāšam, tad par nekādu progresu Elites virzienā nevar runāt...

atvaino pirms pāris gadiem mēs pat tuvu nebijām tam lai spēlētu finālus par iekļūšanu A grupā, kamēr pēdējos gados nav bijis neviens U-20 un U-18 čempis, kur pedējā mačā mums neizšķirtos būt vai nebūt A grupā.
Viss nenotiek vienā gadā, uz sitienu mēs nekļūsim par 9. lielo komandu pasaulē. Tā pati Šveice cik ilgi uz to gāja, bet tāpat joprojām nevar tikt pāri ceturtdaļfināla slieksnim PČ. Vācija gadiem iet un iet, bet neaiziet, baltkrievi arī visā visumā neku tālu nav tikuši, tāpat dāņi un norvēģi, kur nu vel austrieši, bet slovēņi ir atpakaļ B grupā. Vienīgais pārsteigums ir ungāri, kas ar bāzes komandas Austrijas čempī palīdzību pilnīgi bez loģiska pamatojuma (nekad stabili top 16 jauniešu un junioru vecumos) ir iekļuvuši A grupā

Abrags rakstīja: arī 2009.g. mums īsti kandidātu uz NHL draftu nav...

cik Šveicei spēlē NHL un cik Vācijai? Un kura izlase spēlē labāk. Tu pārāk koncentrējies uz to NHL, slovēņiem ir Kopitars- superzvaigzne, un viņi ir B grupā, austriešiem ir Vaneks un viņi tikko tikai ara no grupas tika. Kas ir šveiciešiem, bet kā viņi spēlē?

rush|er rakstīja: atvaino pirms pāris gadiem mēs pat tuvu nebijām tam lai spēlētu finālus par iekļūšanu A grupā, kamēr pēdējos gados nav bijis neviens U-20 un U-18 čempis, kur pedējā mačā mums neizšķirtos būt vai nebūt A grupā.
Viss nenotiek vienā gadā, uz sitienu mēs nekļūsim par 9. lielo komandu pasaulē. Tā pati Šveice cik ilgi uz to gāja, bet tāpat joprojām nevar tikt pāri ceturtdaļfināla slieksnim PČ. Vācija gadiem iet un iet, bet neaiziet, baltkrievi arī visā visumā neku tālu nav tikuši, tāpat dāņi un norvēģi, kur nu vel austrieši, bet slovēņi ir atpakaļ B grupā. Vienīgais pārsteigums ir ungāri, kas ar bāzes komandas Austrijas čempī palīdzību pilnīgi bez loģiska pamatojuma (nekad stabili top 16 jauniešu un junioru vecumos) ir iekļuvuši A grupā

p.s. Ungāru "pārsteigumam" (kā Tu to sauc) nav liela saistība, ar dalību EBEL līgā - es ilgstoši (vairākus pēdējos gadus), esmu vērojis ungāru hokejā notiekošo un varu teikt, ka dalība tai EBEL līgā vien neko nedeva. Ungāri uz PČ Eliti jau iet mēķtiecīgi daudzus gadus - cepuri nost ungāru federācijas priekšā par paveikto! Gan par hokeja popularizēšanu (piem. spēles pret Kanādas izlasi Budapeštā), gan arī par organizāciju (piem Zviedrijas izlasi ungāri apspēlēja 2007.g. gadā vēl pirms Alba Volan dalības EBEL līgā). Apskaties, kā sākušas ir progresēt ungāru U18/U20 izlases! Agrāk tās bija tikai 2. divīzijas komandas, taču tagad jau 1. divīzijas. Un tam nav nekāda sakara ar dalību EBEL līgā! Bez tam, ungāri nac. čempis ir labāk organizēts kā SPL pagājušajā sezonā un apmeklējums, šķiet, ka tik nebija vēl lielāks.

rush|er rakstīja: cik Šveicei spēlē NHL un cik Vācijai? Un kura izlase spēlē labāk. Tu pārāk koncentrējies uz to NHL, slovēņiem ir Kopitars- superzvaigzne, un viņi ir B grupā, austriešiem ir Vaneks un viņi tikko tikai ara no grupas tika. Kas ir šveiciešiem, bet kā viņi spēlē?

es uztveru NHL draftu kā zināmu valsts/spēlētāja hokeja kvalitātes rādītāju. Bez NHL Vācijai, Šveicei ir ir daudz vairāk spēlētāju kā Latvijai, kas spēlē TOP līgās - DEL, NLA. starp citu, Vācijai un Šveicei ir vēl viens liels pluss - apskaties, cik vārtsargi viņiem ir līmenī!
a Slovēnijai Kopitars ir izņēmums - citu spēlētāju TOP līgās viņiem nav. Austrijai līdzīgi - EBEL līga gluži tomēr TOP līga nav... Kaut gan austrieši no 1. divīzijas laukā tika pārliecinoši: kazahus sagrāva ar 7:3...

tukšos vārtos varētu iemest

malacis hosa!