"Liepāja" uzvar "Kurbadu", trešais panākums arī čempionei "Prizmai"
Latvijas hokeja čempionāta virslīgas vakara centrālajā spēlē "Liepāja" savā laukumā atspēlēja divu ripu deficītu un pieveica Ogres "Kurbadu" (4:3). Citā mačā trešo uzvaru trīs mačos izcīnīja arī "Rīga"/"Prizma", kas nosargāja pārsvaru pret "Zemgali"/LLU (4:2). Pie pirmās uzvaras tika "Ogre"/"Sāga97" – 11:6 pret Jūrmalas HASC.
Pirmajā trešdaļā "Kurbads" un "Liepāja" apmainījās vārtu guvumiem (Jānis Straupe un Klāvs Plānics), bet otrās trešdaļas vidū viesi no Ogres atguva vadību un ieguva divu ripu pārsvaru. Vispirms 28. minūtē izcēlās Renārs Undelis, bet sešas minūtes vēlāk starpību dubultoja Renārs Valters (3:1). Tāpat kā abi vārti pirmajā trešdaļā, arī šīs divas ripas tika iemestas vairākumā.
"Kurbads" pēc 40 minūtēm bija ieguvis solīdu pārsvaru, taču noslēdzošajā trešdaļā "Liepājai" vajadzēja tikai septiņas minūtes, lai panāktu izlīdzinājumu. Vairākumu sēriju 43. minūtē turpināja Mārtiņš Gipters, bet 47. minūtē 3:3 panāca Artis Aniņš. Uzvaras vārti tika gūti sešarpus minūtes līdz pamatlaika beigām, kad otro reizi spēlē Uldi Čalpu pārspēja Plānics (4:3). Pamatlaika izskaņā "Kurbads" pat neilgu laiku uzspēlēja sešatā pret četriem, tomēr nespēja izglābties.
Trešo uzvaru trīs spēlēs izcīnīja "Rīga"/"Prizma", kas sagādāja otro zaudējumu "Zemgalei"/LLU (4:2). Rīdziniekiem divus vārtus guva Vitālijs Hvorostiņins, bet divreiz rezultatīvi asistēja Viktors Lobačovs. Iepriekšējos mačos Latvijas čempioni bija pieveikuši "Ogri"/"Sāgu97" (8:2) un "Kurbadu" (3:2 bullīšos).
Pirmo uzvaru svinēja "Ogre"/"Sāga97", kas pēc diviem pārliecinošiem zaudējumiem "Rīgai"/"Prizmai" (2:8) un "Kurbadam" (2:12) rezultatīvā mačā apspēlēja citu pastarīti Jūrmalas HASC - 11:6. Vēl pēc 25 spēlētām minūtēm rezultāts bija 5:5, taču mača otrajā pusē ogrēnieši salauza pretinieku pretestību. Uzvarētāju labā ar diviem vārtiem un trim piespēlēm izcēlās Mārtiņš Dzierkals.
V | Komanda | S | U | UP | ZP | Z | Vārti | P |
---|---|---|---|---|---|---|---|---|
1. | Liepāja | 3 | 3 | 0 | 0 | 0 | 20:7 | 9 |
2. | Rīga/Prizma | 3 | 2 | 1 | 0 | 0 | 15:6 | 8 |
3. | Kurbads | 4 | 2 | 0 | 1 | 1 | 23:14 | 7 |
4. | Zemgale/LLU | 4 | 2 | 0 | 0 | 2 | 16:14 | 6 |
5. | Mogo | 3 | 1 | 0 | 0 | 2 | 12:12 | 3 |
6. | Ogre/Sāga97 | 3 | 1 | 0 | 0 | 2 | 15:26 | 3 |
7. | HASC | 4 | 0 | 0 | 0 | 4 | 12:34 | 0 |
Izmantotie resursi:
Latvijas Hokeja federācija
Vispār es esmu vīlies līdzšinējā HASC sniegumā. Iepriekšējā sezonā Dinamo/Juniors prata iekost līderu komandām, tāpēc pirms šīs sezonas man šķita, ka kopā ar Ivanovu un E.Lipsbergu šī varētu būt interesanta komanda. Tomēr izrādās, ka paņemot nost spējīgākos uz HK Rīga, atlikušie ex-Dinamo/Juniora kadri nespēj pat uzvarēt par sevi jaunākos 97.-os gadus.
Neskatoties uz to ka Čalpa trešajā periodā savos vārtos salaida visādus brīnumus, tomēr ogrēnieši var viņam pateikties,ka rezultāts nebija stipri lielāks par labu mājiniekiem. Pirmajos divos periodos tieši viņš vilka savu komandu. Jaunie buciņi šodien vecs bukus noskrēja uz vieniem vārtiem. Kā teiktu Cicurskis:''Mūsu golfiņš šodien noskrēja varenos meršus''.
Kurš var paskaidrot? Cik daudz cepuru ar nagu vēl ir palikušas pārdošanā
Ogres komandām tāds paradums būt pat pārāk kaujinieciskiem. Šodien jaunie arī kārtīgi izvillojās ar HASC.
Ja mūsējie gatavi pieņemt Ungārijas, Moldovas, Lietuvas klubu piedāvājumus, kas visticamākais ir nekādi, tad varam nojaust kas darās mūsu lejasgala komandās. Neizslēdzu ka ir kādi jaunieši kas paši maksā par trenēšanos un spēlēšanu.
Nezinu, par kādiem Lietuvas klubiem tu runā. Lietuvas Maxima publisko slidotavu projektu ar Virslīgu salīdzināt ir neadekvāti. Moldovā spēlē juniori, jo ir klubs MHL B. Ungārijā savukārt tīri uz iedzīvotāju skaita rēķina ir normāls vietējais līmenis.
Ē.Ševčenko šodien jau pirmo spēli VHL Sariarka nospēlēja...
Nepiekritīšu Ivaram, ka Kurbads netika līdzi, es biju gaidījis, ka Kurbadieši uz Liepājas fona būs krietni lēnāki. Ņemot vērā Liepājas sastāvu un spēles stilu. Jāatgādina, ka gados jaunos HASC Liepāja noskrēja kā stāvošus.
Patika arī Kurbada spēle. Nav vēl redzēts Mogo, bet pēc līdz šim redzētā šķiet, ka Kurbads, kā jau bija gaidāms, rāda visprofesionālāko un kvalitatīvāko hokeju.
Kopumā tiešām prieks redzēt, ka hokejs Latvijā beidzot iet uz augšu.
Spēlētājiem protams fantastika perspektīva.
-Par ko mācījies?
-Hokejistu!
Cik pelni?
-Pats piemaksāju 200 eiro.
Tas ir darbs un nekā savādāk viņu nevajag uztvert. Mums apkārt katrs otrais apguvis vienu arodu, bet dzīvē nodarbojas ar kaut ko pilnīgi citu.
Nesekoju līdz visu jauno spēlētāju gaitām, bet pirms gada runāju ar diviem Juniora (MHL-B) spēlētājiem kas beidza skolu. Uz jautājumu ko tālāk? Viss jāmet miers, iesim studēt, varbūt uzrausim Rīgas čempionātā.
Nezinu cik spēlētāji šādi beidz karjeru, bet viņi ir, tikai neredz jēgu turpināt.
Pats svarīgākais gan nav spēlētāju resurss, bet nauda. Spēlētājus mums ir no kurienes smelties arī bez Dinamo. Rupji rēķinot, kādi 60-70 kadri spēlē ārzemju pusprofesionālās/junioru līgās (neskaitot elites juniorus). Un tie ir tikai aktīvie latviešu spēlētāji.
Dinamo zog uzmanību no vietējā čempionāta, tiek atņemti skatītāji, popularitāte un līdz ar to arī nav sponsoru, kas nozīmē, ka komandas nevar sakasīt pietiekamus budžetus un nolasīt cienījamus sastāvus, kādi šobrīd ir tikai 4-5 klubiem, ja esam dāsni.
Un te nav pat runa par Džeriņiem vai Meijām, kas spēlētu labās Eiropas līgās, ja Dinamo sabruktu.
Par Džeriņiem vai Meijām varētu runāt tad, kad būtu parādījies kāds lielāks sponsors/mecenāts, kas Rīgā būtu gatavs aizpildīt atstāto Dinamo nišu, t.i., kaut kādas formas Rīga 2000 variants.
70 pusprofesionāļi/augsta līmeņa amatieri ir bāze normāla līmeņa vietējam čempionātam.
Kas maksās? Skatītāji, sponsori, pašvaldības.
gaidi savu Dinamo un tur bezdē..
Par cik nesekoju Kurbads komandai pirmo dienu, tad man aptuveni skaidra šīs komandas taktika. Tā būtu raksturojama ar trīs vārdiem-paņemt uz pieredzi. Un tas arī ir gluži saprotams, jo 33+ gados, kādi ir vairums Kurbads spēlētāji, nevar tik ātri paskriet visus trīs periodus kā 19+ spēlētāji. Toties ko nevar uz ātrumu rēķina to var uz pieredzes.
Un šeit atkal ir viens bet............
Liepājnieku gadījumā Kurbadam viņu stratēģija neiet cauri, jo vairums HK Liepāja jaunie spēlētāji jau savos 18 gados spēlēja vairāk vai mazāk spēļu BAČ, kurš ir pieaugušo čempionāts. Liepājniekiem ir gan ātrums, gan arī gana liela pieredze.
Tavā pielūgsmes zemē Rašā ir sagrauta, vairāk kā pusi budžeta veido energoresursu bizness. Mums jau IKP un budžets uz iedzīvotāju skaitu ir līdzīgs kā krieviem, tikai mums bez haļavas. Ja naftas cenas nokritīs kā tas bija Gorbačova laikā, Putins pēc dažām dienām būs tautas ienaidnieks Nr.1.
Meistarīgākie bez šaubām spēlēs labās Eiropas līgās vai Krievijā, taču tādu spēlētāju ir kāds ducis. Vēl būtu neliela daļa, kas spēlētu visādās Lielbritānijās, Kazahstānās. Pāri paliek viens-pusotrs LAČ klubs.
Porejs, Upītis, Skvorcovs būtu spēcīgi papildinājumi. Uz tāda līmeņa hokeju jau var skatīties un maksāt par biļeti.
Ja Tu zini vēsturi,tad Tev noteikti vajag zināt,ka Latvija 30-tos gados bija krietni priekšā tādā patreiz slavinātām valstīm kā Dānija, Nīderlande, nemaz nerunājot par visādām Ungārijām, Bulgārijām utt. Tikai mūsu atrašanās 50 gadus Tevis slavinātajā PSRS mūs noveda tur,kur mēs esam patreiz.
Ir jābūt diezgan lielam muļķim, lai iedomātos, ka Latvijai pēc PSRS sabrukuma bija jāsaglabā visi tie rūpniecības milži,kuri šai valstī tika sabūvēti PSRS laikā pilnīgi bez jebkāda ekonomiskā pamatojuma. Latvijas rūpniekiem šādu rūpniecības milžu uzturēšanai nav ne izejvielas, ne arī energoresursu. Nemaz nerunājot par darba spēku, jo tie laiki, kad Parašā likvidēja veselas sādžas, un gandrīz visus iedzīvotājus (īpaši jaunas sievietes) pārcēla uz Liepāju (Lauma) vai Ogri (Ogres trikotāžas kombināts) ir aizgājuši uz neatgriešanos.
Un pagalam stulbi ir iedomāties, ka Latvija savu ekonomiku uzbūvēs dažās desmitgadēs, ja visa civilizētā pasaule to darīja daudz ilgākā laika posmā.
Nevajag jau krievu opozīciju, paklausies ko Putina ministri runā, standarts dubultais, viņi katru gadu bļauj par to ka reālā ekonomika neattīstās, cik reizes Putins nav aicinājis ārvalstu investorus likt naudu arī citās nozarēs, ne tikai naftā. Bet kurš tad ieguldīs nedrošā valstī, šodien aicina, rīt padzen vai atņem biznesu. Krievi paši savu stāvokli to sauc par ņeftenoje prokļaķije.
Nevajag jau pārcensties ar to mutē skatīšanos krieviem.
Ja kas tad AAE visiem valsts iedzīvotājiem maksā kaut kādu summu no naftas ieņēmumiem un tapēc lielākā daļa iedzīvotāji vispār nestrādā, bet viņi sāk uztraukties, kas būs nākotnē, kaut kad tas beigsies, bet cilvēki pieraduši neko nedarīt.
Mani smīdina, ka viņi slavina Ģinamu, un zināmā mērā noliek LHV, bet tajā pašā laikā aizmirst, ka gandrīz visus šīs komandas spēlētājus ir izaudzinājušas pašmāju LHV klubi. Kaut kā nemana šai čekistu komandā (arī HK Rīga) tos pašmāju hokeja produktus, kurus būtu uzaudzinājusi Ģinamas sistēma.
Elites līmeņa juniori ar pāris izņēmumiem spēlē ārzemju komandās/līgās. Tas ir tas īstais Latvijas hokeja modelis, ka izlase balstās uz ārzemju junioriem, kas attīstās uz citu hokeja programmu rēķina.
Lai Latvijā attīstītos hokejs, ir jābūt vietējam čempionātam, un ar kaut ko ir jāsāk. Septiņpadsmit pavasara mirkļi nav ilgtspējīga pieeja.
Tavi uzskati par stučīšanu varbūt aprobežojas, ka pats PSRS laikos regulāri piekāpi Liepājas pilsētas VDK nodaļā, un stučiji par savu kaimiņu politiskiem uzskatiem.
Visa ASV (un ne tikai) ekonomiskā sistēma balstās uz pašu pilsoņu godprātīgu attieksmi pret nodokļiem, un tajā ietilpst arī ziņošana (vari saukt to par stučīšanu) līdzpilsoņu nelikumībām ekonomiskā sfērā.
Vai jūti atšķirību?
Vai tik Krišs gadījumā nespēlēja LM, un nebija nobriedis slidas kārt vadzī? Par laimi viņu pamanīja Kurre, kurš tam spēja iedvest jaunu ticību saviem spēkiem uzaicinot uz izlasi.
Vai tik Cipulis,Masaļskis,Jēkabs Redlihs un Pujacs arī nespēlēja LM pirms devās plašākos ūdeņos?
Nevajag pārmest uzņēmējiem, viņi nedzīvo paralēlā pasaulē, kāda cilvēkiem pirktspēja, tādas algas, augs IKP, būs arī labākas algas.
Nevar taču salīdzināt kaut kādu AAE ar Krieviju. AAE-9 miljoni, Krievijā 150 miljoni, ja kas tad AAE tikai 13% ir pilsoņi, kas saņem haļavu, pārējie ir viesstrādnieki.
Šobrīd arābiem nekas nedraud, ar ekonomiku viss kārtībā, pat ja cenas nokritīs gan jau ar saviem mazajiem iedzīvotāju daudzumiem galus savilks, ko protams nevarēs izdarīt krievi.
Situācija ir tieši tāda kāda tā ir, un ne vienmēr vajag noniecināt visus tos sporta procesus, kas mums notiek valsts iekšienē, jo jebkurā gadījumā tas viss ir tas uz kā balstās viss mūsu sports, kas iet uz starptautisko apriti. Kaut arī šī attīstība ir tikai pašā saknē, jeb agrīnā bērnībā. Ja mēs saviem mazajiem bērniem regulāri stāstīsim cik mūsu pašmāju hokeja ( basketbola, futbola utt.) čempionāti ir zemā līmenī, tad diez vai mēs viņiem dosim impulsu sākt nodarboties ar sportu.
Būsim iecietīgi pret mūsu līdzpilsoņiem.
JĀŅA EVAŅĢĒLIJS
8. nodaļa
"Kas no jums ir bez grēka, tas lai pirmais met akmeni uz viņu!"
Dinamo vairs nav modē
tā tā Dinamo gremdēšana notiek ar kvēlāko līdzjutēju atbalstu...
vispirms viņi nepērk biļetes un neapmeklē spēles, graujot ekonomiski...
tagad viņi pat morāli nesniedz atbalstu SC Dinamo sadaļas komentāros...
bet visu laiku smirdinās šeit, ka pat SC šo topiku ielikuši TOP notikumos
starp citu vakar viņš nebija nekāds TOP...
kā saka viņi palīdz popularizēt Latvijas čempi, to pat neapzinoties
Latvijas valsts integrācijas politika ir izgāzusies uz velna paraušanu, jo panākot to,ka krievvalodīgie iemācījās +/- runāt,lasīt un rakstīt latviski, tiem tagad ir iespēja ar savām prokrieviskajāmm idejām iespiesties Latvijas latviskajā sabiedrības daļā caur sociālajiem mēdijiem virtuālā telpā.
Vilkiem vilku psiholoģija-baro cik vēlies, bet agrāk vai vēlāk uz aitu kūti aizies, un tur kādu aitu nokodīs.
Latvijas čempis būs vienmēr un neatkarīgi no līmeņa
es to apmeklēju patstāvīgi, kopš 90.gadu vidus, kad sabruka iepriekšējais Dinamo(Pārdaugava)...
tāpēc man otreizējā Dinamo pazušana vispār būs pie tirsas...
hokejs man nebeigsies atšķirībā no viena otra, kas agonijā raustās un skraida pa visām sadaļām troļļojot bezjēgā...
Ieteiktu vairāk skatīties pašiem uz sevi, nevis lamāt visus apkārtējos. Es dzīvē esmu saticis tikai vienu cilvēku kas atklāti pateicis, izšķīros jo biju vainīgs, visiem tikai otra puse tā slikta. Nemākam atzīt savas kļūdas.
Kāda vēl lauksamniecība, viņi saražo no valstī vajadzīgā 15-20%. Kaut kāda rūpniecība jau ir, bet arī viņa nespēj nodrošināt pat savas valsts vajadzības. Parasti sankcijas ievieš, aizliedzot kaut ko ievest no tās valsts pret kuru viņas vērstas, krievu gadijumā stipri jāpiepūlās lai izdomātu ko tad viņi eksportē, faktiski nav pret ko ieviest, jāvēršās pret Rašu un vienlaicīgi sevi.
Un tagad man nevajag stāstīt, ka RD dod darbu virknei LV spēlētāju,treneru un tehniskam personālam, un tāpēc vien mums šis projekts mums ir vajadzīgs. Var nestāstīt līdz brīdim,kamēr šeit visi nekliegs par tiem LV ''ekonomiskiem bēgļiem'', kuri ir devušiem prom trimdā ekonomisku apsvērumu dēļ.
Tāpat var man nestāstīt par RD lielo ieguldījumu LV hokejā, jo tas aizvadītās sešās sezonās ne ar ko nav pierādāms.
Attiecībā uz hokeja līmeni varu pateikt-ja kādam už ļoti neapmierina LHV līmenis, tad vienmēr ir iespēja uzklikšķināt TV vai PC n-tās hokeja līgu translācijas katrai gaumei, un priekš tā nav vajadzīgs mums naidīgas valsts politisks sporta veidojums Rīgas Dinamo veidolā.
Lipmana aktivitātes LHV virzienā ir kļuvušas acīm redzamas.
Amerikāņi mums visu ir atņēmuši, bet ''labie'' krievi mums 50 gadus deva tik daudz, ka mēs pat pretī nespējām ņemt.
Es tev vēlreiz aicinu, bet dzīt demagoģiju, un vienkārši vienreiz aizbrauc uz tevis tik ļoti slavēto Krieviju. Nebrauc uz Maskavu vai S-Peterburgu, kurās kā jau lielpilsētās dzīves līmenis vienmēr ir augstāks, bet brauc uz Krievijas vidieni vai Sibīriju.
Ja tagad dažs labs čīkst, ka viņam jāmaksā daži eiriki par spēli, tad interesanti ko tie darītu, ja LHV līmeņa celšanai klubi paceltu ieejas biļešu cenas līdz 50+ eirikiem, jo par kaut ko taču šie augstā līmeņa spēlētāji un treneri ir jāpērk.
Tas ir tas pats, kas ''treknos gados'' sagrābties lielus kredītus, bet kā un kas tos atdos jau ir sekundārs jautājums.
D-pils uzņēmēji ''mīļi'' palūdza Lindermanu&Co aizvākties no šīs pilsētās, jo viņiem pilnīgi un absolūti nevajag nekādas politiskās situācijas eskalāciju. Viņi grib vienkārši strādāt. Kamēr Ludzā un Rēzeknē Lindermana kompāniju sagaidīja ar atplēstām rokām.
Šī stāsta morāle-kamēr virkne LV iedzīvotāju (īpaši Latgalē) nesapratīs,ka valsts sākās no viņiem, un nevis otrādi, tikmēr viņi dzīvos tā kā viņi dzīvoja 23 gadus atpakaļ, kad patreiz neesoša valsts (PSRS) viņiem iedeva tieši tik cik nepieciešams lai tie eksistētu un netaisītu sociālos nemierus.
vienkārši iesaku tev skatīties augstākās raudzes hokeju...
piemēram šodien 14.00 Barys pret Kuzņu - augstākās raudzes hokejs, kurā pie tam vēl piedalās Latvijas hokejists - jābūt pat dubultai interesei - augstākās raudzes hokejmīļiem...
Cik zinu, tad tajā pašā DEL lētākās biļetes uz spēlēm maksā ap 30 eirikiem. Par pārējām līgām gan nezinu.
pēc tavas saprašanas tad huu ar ir koloradoss, jo apmeklē un skatās DR...
p.s. kārtējo reizi pārliecinos, ka tev ar saprašanu ir kā ir...smags gadījums!
Ja Tu esi pieradinājis cilvēku pie dažādām ''pateicību'' izrādīšanām tiem atrodoties dažādās profesionālās sfērās mūsu ikdienā, tad Tu esi pielicis roku tam, lai veicinātu korupciju augstākos varas orgānos, jo daudzi no tiem,kuriem esi atpogājis kādu ''pateicību'', agrāk vai vēlāk nonāk varas virsotnē jeb politikā. Un Tur tiem arī ir apetīte uz dažādām ''pateicībām''.
Latvijas politiķi ir mūsu sabiedrības spogulis, jo viņi (šie politiķi) neatlido no Marsa, bet gan nāk no mūsu pašu vidus.
Ja šo elementāro patiesību cilvēks nesaprot, tad, piedod, .....................
Ir brīži,kad man uz tik lielām stulbībām nav pat vēlēšanās atbildēt.
Bingo!
Tu pats devi atbildi-mēs nevaram prasīt no LHV (un arī pārējiem čempionātiem) tādu līmeni kāds tas ir attīstītās valstīs, jo mūsu maksātspēja ir tieši tāda kāda tā ir, jeb mūsu vēlmes nesakrīt ar faktiskām iespējām.
Attiecībā uz visiem Tevis nosauktiem personāžiem, tad tie ir tevis karsti mīlētā PSRS laika produkti.
Njā, godaprātīgu attieksmi un vērtējumu uz paša uzvedības modeli no Tevīm gaidīt laikam velti. Varu vienīgi Tevi mierināt ar domu, ka Tu tāds nesi vienīgais, kurš domā, ka viņš nekādi neietekmē Latvijas politiskos un ekonomiskos procesus. Tādu šai valstī ir ļoti daudz.
Katram gadījumam vēlreiz rakstu šo itin jau nodrāzto saukli-valsts sākas no katra tās iedzīvotāja, un nevis otrādi.
no Latvijas viņi aizvācās 1994.gadā atstājot tūkštošiem okupantu...
Žēlojās jau ne tikai parastie cilvēki, bļauj jau arī uzņēmēji.
Vairs neesmu pilsētnieks, apnika tā spriedze, pārcēlos uz laukiem un saimniekoju viesu namā. Mani konkurenti brīžiem bļauj kā nelabie, bet es atrodos tālāk no Rīgas nekā viņi, vieta laba, bet no biznesa viedokļa neizdevīga. Man nez kapēc klientu netrūkst, bet viņi nolād visu pasauli, cilvēkiem nav neesot naudas u.t.t. Es jau zinu atbildi, klienti pastāsta, arī internetā var atrast neglaimojošas atsauksmes par vadību, nepieklājīgo personālu. Tiko arī izbrauca klienti, teica labus vārdus, slavēšot mūs internetā, es šiem atbildēju, ja patika, labāk lai pastāsta citiem, bet ja uzrakstīs netā, konkurenti atkal man pārmetīs ka gan jau pats viņas rakstu.
Nevajag pašiem būt cūkām un jāciena cilvēki, nevar domāt šodien apčakarēšu, gan jau rīt arī tā varēs. Jā varēs, bet kaut kad sasniegsi kritisko robežu un tad nekas cits neatliks kā lamāt valsti, jo pats jau kā vienmēr ne pie kā nebūsi vainīgs.
Jautrība šeit sit augstu vilni.
Man jau sen būtu apnicis barot šos dorņus ar iespēju klāstīt šeit savas stulbības.
Namejs ar tevi tik ik pa laikam tur patroļļo...pat funs vairāk pa šejieni smirdina...