Brazīlija sagrauj Spāniju un triumfē Konfederāciju kausā

Hose Girtinho rakstīja: Kas attiecas uz pretinieka spēles jaukšanu, tad Spānijai tas izdevās tik pat lieliski kā Grieķijai. Ja grieķi pretinieku spēli jauca ar lieliski organizētu aizsardzību un ideāli noslīpētu stratēģiju, izpildot minimumu uzbrukumā, tad spāņi centās pēc iespējas vairāk pieturēt bumbu, tādējādi liekot pretiniekam spēlēt bez bumbas

nu tad jau var aiziet galējībās un jebkuru darbību saukt par pretinieku spēles jaukšanu. Daudz uzbrukt un sist golus arī ir pretiniekam visu plānu sajaukšana
Spāņi pietur bumbu un meklē iespējas uzbrukt - jo pretiniekam labāka aizsardzība, jo grūtāk un ilgāk tas nāk. Bet jebkurā gadījumā tā ir uzbrukšana pašiem, jaucēji ir pretinieki.

ABa rakstīja: A es esmu pārliecināts, ka Spānijā divvadība ir tādēļ, ka pārējās ir tik vājas. Tajos laikos kad man LaLiga patika, tur vienmēr bija intriga starp 4-5 komandām, pārējiem klubiem nebija jāizpārdod savi spēlētāji uz EPL vai citur lai varētu izdzīvot. Tikmēr EPL ir nopietna konkurence. Vari sapņot par to, ka abi grandi tā baigi visus tur apspēlētu, tikai argumentus joprojām nekādus nepiestādi! Tādu vienkārši nav. Centies pārfrāzēt manu tekstu par to, ka Anglijā tiešām ir jāspēlē tās 5 spēles 12 dienās, par kaulu laušanu un laukumu sasaldēšanu?!? Tie vienkārši ir apstākļi kādos tām komandām būtu jāspēlē, tas arī viss. Man tak nav žēl, fano par LaLigu, tas ir tikai normāli ka katram patīk savs. Es atkārtošos esmu pārliecināts, ka Barsa un RM būtu tikai divi no 5-6 titula pretendentiem. Tas tev nav pēc pussolītī uzspēlētām LaLiga spēlēm ČL lidot. Tur nāktos rauties par punktiem visu sezonu katrā kārtā, turklāt bez ziemas pārtraukuma.

Un vispār, labāk jau nu nesāc ČL par piemēru minēt

intriga nebija arī bundeslīgā. toties intriga ir Virslīgā. SECINĀJUMI? Intriga pati par sevi par kopējo līmeni nepasaka absolūti NEKO.
Es redzu, ka "pārējie" spāņi labi spēlē eirokausos, tātad nekas neliecina par zemu līmeni. ČL nez kāpēc nedrīkst par piemēru minēt, droši vien, ka Eiropas līgu arī ne... a ko tad drīkst?
un ja tu paskatītos, kā spāņi un angļi regulāri kotējas jauniešu izlašu futbolā - nav vispār neviena argumenta, kāpēc lai la liga līmenis tieši mazajām komandām nebūtu pat augstāks par epl, ne tikai līdzvērtīgs. Jūs jau tur varat spēlēt kaut pie mīnus 40, 8 reizes nedēļā, bet līmeni jau tas nepaaugstina, spāņi tāpat visās vecuma grupās spēlē labāk. kāpēc lai tas neatspoguļotos arī līgas vidējā līmenī.
Un līgā spēles tāpat ir 38, spēlē Zsvētkos vai nespēlē

Swordsman rakstīja: intriga nebija arī bundeslīgā. toties intriga ir Virslīgā. SECINĀJUMI? Intriga pati par sevi par kopējo līmeni nepasaka absolūti NEKO.
Es redzu, ka "pārējie" spāņi labi spēlē eirokausos, tātad nekas neliecina par zemu līmeni. ČL nez kāpēc nedrīkst par piemēru minēt, droši vien, ka Eiropas līgu arī ne... a ko tad drīkst?
un ja tu paskatītos, kā spāņi un angļi regulāri kotējas jauniešu izlašu futbolā - nav vispār neviena argumenta, kāpēc lai la liga līmenis tieši mazajām komandām nebūtu pat augstāks par epl, ne tikai līdzvērtīgs. Jūs jau tur varat spēlēt kaut pie mīnus 40, 8 reizes nedēļā, bet līmeni jau tas nepaaugstina, spāņi tāpat visās vecuma grupās spēlē labāk. kāpēc lai tas neatspoguļotos arī līgas vidējā līmenī.
Un līgā spēles tāpat ir 38, spēlē Zsvētkos vai nespēlē

1) Tu laikam kaut ko jauc, man nav nekāda darīšana gar Anglijas izlasi! Pie kājas kas viņiem tur notiek. Izlase un līga ir divas dažādas lietas, īpaši jau Anglijā. Un mani tas pilnībā apmierina;
2) Neteicu ka nedrīkst ČL. Gribi? Pirms gada ČL uzvarēja Chelsea, pa ceļam uzvarot Barsu. Protams teiksi spēlēja antifutbolu un daļēji piekritīšu. Bet uzvarētājus netiesā. Turklāt pats galvenais - Chelsea EPL tajā sezonā palika sestie!!! Barsa un Real šosezon zaudēja abiem vācu klubiem, tad pēc tavas loģikas sanāk, ka Vācijā abi labākie klubi cīnītos par trešo vietu? Barsa zaudēja Bayern vispār bez variantiem, atgādināt kā nospēlēja izbraukumā pret Bayern Arsenal?
3) Cerams ar trtešo reizi tev pieleks!!! Es runāju par spēļu grafiku konkrētā laika posmā! Tiešām tik grūti saprast? Līmenis kopumā līgai ir augstāks, jo ir konkurence, ir līdzvērtīgi apstākļi, vairāk līdzvērtīgas cīņas. Joprojām neesi nevienu argumentu minējis kādēļ tad Barsa un RM visus uzvarētu EPL!?!?! Kādēļ? Tāpēc ka tev tā liekas, tāpēc ka esi iedomājies ka tās ir divas stiprākās komandas uz planētas? Kur ir argumenti, bez kaut kādas emocionālas spiegšanas un subjektīvas kliegšanas, ka man tā gribas lai būtu...

ABa rakstīja: 1) Tu laikam kaut ko jauc, man nav nekāda darīšana gar Anglijas izlasi! Pie kājas kas viņiem tur notiek. Izlase un līga ir divas dažādas lietas, īpaši jau Anglijā. Un mani tas pilnībā apmierina;
2) Neteicu ka nedrīkst ČL. Gribi? Pirms gada ČL uzvarēja Chelsea, pa ceļam uzvarot Barsu. Protams teiksi spēlēja antifutbolu un daļēji piekritīšu. Bet uzvarētājus netiesā. Turklāt pats galvenais - Chelsea EPL tajā sezonā palika sestie!!! Barsa un Real šosezon zaudēja abiem vācu klubiem, tad pēc tavas loģikas sanāk, ka Vācijā abi labākie klubi cīnītos par trešo vietu? Barsa zaudēja Bayern vispār bez variantiem, atgādināt kā nospēlēja izbraukumā pret Bayern Arsenal?
3) Cerams ar trtešo reizi tev pieleks!!! Es runāju par spēļu grafiku konkrētā laika posmā! Tiešām tik grūti saprast? Līmenis kopumā līgai ir augstāks, jo ir konkurence, ir līdzvērtīgi apstākļi, vairāk līdzvērtīgas cīņas. Joprojām neesi nevienu argumentu minējis kādēļ tad Barsa un RM visus uzvarētu EPL!?!?! Kādēļ? Tāpēc ka tev tā liekas, tāpēc ka esi iedomājies ka tās ir divas stiprākās komandas uz planētas? Kur ir argumenti, bez kaut kādas emocionālas spiegšanas un subjektīvas kliegšanas, ka man tā gribas lai būtu...

Nē, es neko nejaucu. Mēs joprojām par epl un la liga runājam. Bet kur tad tie jaunie nospiedošā vairākumā sāk spēlēt, ja ne savā čempionātā. Mazās komandas tak pārsvarā tāpat no vietējiem sastāv. Un ja tie vietējie visos līmeņos izlasēm kotējas augstāk, kāpēc lai arī kopējais līmenis spāņu spēlētājiem (un līdz ar to visai līgai) nebūtu augstāks? Tāpēc esmu pārliecināts, ka vidējais līmenis tabulas vidus komandām ne tikai nav zemāks, bet pat ir augstāks la liga. un kāpēc lai pēkšņi anglijā būtu pilns ar tiem supermeniem, kas neļaus barcai bumboties. no kurienes tad viņi tādi radušies.

par čl - tāpēc jau es pieminēju 38 spēles un grupu turnīrus. Izslēgšanas spēlēs var viss kas gadīties. Bet līgā, kā zināms, skaita punktus. Ar tādu spēli kā chelsea var pleioffos divu spēļu summā kaut ko samudīt, bet nav nekādu izredžu turēt līdzi 38 spēļu garumā, kur par neizšķirtiem tikai vienu punktiņu dod, katru spēli ir izdevīgi uzvarēt. un "antifutbols" kopsumā neatmaksājas. Tad jau drīzāk daudz tuvāks patiesībai bija Bilbao divas uzvaras pār MU, kur bija pārsvars arī spēles ziņā (starp citu, skatītāju arī - ja par apstākļiem runā). Spēku jau redz spēlēs un var nojaust, kas būtu 38 spēļu summā. Tāpēc es arī pieminu grupu turnīrus - daudz uzskatāmāk bija city pēdējā vieta čempionu grupā. tās ir veselas 6 spēles, tur jau var sākt izdarīt mazus secinājumus.
Starp citu, Bayern tagad tiešām ir līmeni augstāk, borussia arī nopietni, tā ka varbūt arī augstāk par trešo vietu konkrēti šogad vācijā netiktu, nu vismaz par otro točna nē. bet ilgtermiņā noteikti būtu trīsvadība.

3. sorry, nepieleca arī ar trešo reizi nu ir 5 spēles 12 dienās - a kas tad ir? visiem taču apstākļi vienādi. spāņiem fiziskais sūdīgāks? kāpēc domā, ka viņi neizturētu? Ka tik nesanāktu pat otrādi, ka ar labo soliņu viņi vēl priekšrocības iegūtu. nē,bet nopietni - nu un,ka 5 spēles 12 dienās?
Ronaldo sūdīgi gāja epl? tagad vēl pieaugušāks, labāks - kāpēc lai pasaules klases futbolistiem rastos baigās problēmas anglijā?

"Līmenis kopumā līgai ir augstāks, jo ir konkurence, ir līdzvērtīgi apstākļi, vairāk līdzvērtīgas cīņas". atgriežamies pie Bundeslīgas un Virslīgas. viens otram līdzīgi var būt kaut preiļu amatieru čempionātā, tas par līmeni neko neliecina.

Jā, nu vot nezinu, varbūt Spānijā vidusmēra un mazie klubi tiešām spēlē tikai ar jauniešiem. Visticamāk tā arī ir, tādēļ arī Spānijā tie talanti rodas. Bet EPL pat zemākā ešelona klubos puse un dažos pat vairāk ir leģionāri. Pat vairāki vidusmēra klubi var atļauties nopirkt spēlētāju vajadzīgajā pozīcijā par summu, kura vairākiem LaLiga klubiem varētu būt visa gada budžets. Nu reti tur pie spēlēšanas tiek tie jaunieši, un vēl retāk nosaka toni komandā. Tādēļ par vidējo līmeni līgai šo par argumentu neuzskatu, jo tik pat labi tad es varu teikt, ka tāpēc arī Barsa ar Real tur tā dominē, jo Mesi un CR jāspēlē pret jaunatni. Nezinu kā tu ar EPL, bet es regulāri, protams pirmkārt, sekojot līdz EPL, pēc tam paskatījos Barsas un Real spēles. Savus 50% redzēju. Tak nav viņiem tur vispār pretestības 80% gadījumu, nekāda intriga.

Un tieši tāpēc arī es teicu ČL lai nepiemini Kauss ir kauss, tur var gadīties visādi. Pilnībā nepiekrītu tiem, kuri rezultātus ČL uzreiz sasaista ar līgas spēku. EL vispār ignorēju. Jebkurš EPL klubs izcīnot pāris vietas augstāku pozīciju tabulā nopelna par to vairāk, kā izcīnot uzvaru EL. Vispār nesaprotu tā turnīra jēgu un domāju ka daudzi EPL klubi tur piedalās tikai tāpēc ka jāpiedalās. Bet nu tie ir sīkumi. MU spēle pret Bilbao vispār bija farss, kāda var būt motivācija MU spēlēt EL? Atšķirībā no Bilbao, kuri tiešām pirmsiepriekšējo sezonu spēlēja lieliski.

Es to grafiku minēju kā piemēru. Vienkārši būtu interesanti paskatīties. Esmu pārliecināts, ka RM un Barsai tas sagādātu grūtības. Nejau velti Vengers, SAF utt jau daudzus gadus sūdzas, ka EPL klubiem sezonas laikā vispār nav pārtraukums, kamēr citur spēlētāji 2-3 nedēļas atpūšas un uzkrāj spēkus otrajai sezonas daļai, EPL klubiem ir smagākais grafiks sezonā. Un soliņš jau nu nebūtu nekāds pretarguments pret MU soliņu. Runājot par CR, viņam nevis sūdīgi gāja EPL, bet tur viņš izauga un kļuva par veci, MU sastāvā kļuva par pasaules labāko spēlētāju, pēc tādas skolas jau LaLiga vispār nav nekādu problēmu vārtus sist čemodāniem. Labāk nemaz nesākt salīdzināt kā vidusmēra klubi EPL spēlē aizsardzībā un kāda spēlēšana bez aizsardzības notiek Spānijā. Nopirksiet Beilu par 100m un redzēsi kā viņš uzreiz sāks sist bumbu vārtos tāpat kā CR.

Respektīvi varam te kaut līdz rītam pļurkstēt par līgu līmeņiem, kurš stiprāks kurš vājāks, bet tāpat neatradīsi nevienu pārliecinošu argumentu, ka Real un Barsa EPL vienīgie cīnītos par uzvaru! Kā jau teicu sākumā - stulbs apgalvojums, kurš ir balstīts tikai uz simpātijām, personīgu subjektīvu pārliecību. Pārbaudīt to nav iespējams, bet EPL nav Turcijas vai Holandes līga. Es esmu pārliecināts, ka EPL ir spēcīgākā un aizraujošākā futbola līga, kurā uzvaru izcīnīt ir visgrūtāk no visiem čempionātiem un abi Spāņu grandi tikai būtu vieni no 5-6 titula pretendentiem, atšķirībā no LaLiga, kur Real ar Barsu varētu uztaisīt savu savstarpējo ElClassico miniturnīru un noskaidrot uzvarētāju. Bet Tu paliec pie sava, taisnību tāpat neuzzināt.

Klubiem nav jāspēlē ar jauniešiem, bet jaunieši jau kādreiz arī izaug lieli tāpat savējo ir visvairāk.
ok, ja ignorējam eirokausus (bet MU tomēr varēja ar pirmo sastāvu pret bilbao nespēlēt, ja reiz motivācija nulle), salīdzināt vidējo līmeni nevar. labi.
Būtībā jau jautājums tikai par to, vai Barca un real būtu labāki par mu un mc (šobrīd stiprākie). pārējie nav svarīgi. jo, galu galā, ne jau tikai rm un fcb būtu jāspēlē pret to afigenno epl vidusmēru, arī pašām mančestrām tas būtu jādara. uz z-svētkos arī tām jāspēlē un arī tāpat jāzaudē punkti, ne jau visi apstākļi tikai pret spāņiem. bet kopsummā tāpat stiprākais būtu priekšā. un man ir tā pārliecība, ka šobrīd abas spāņu komandas ir spēcīgākas par abām mančestrām, Tev tādas pārliecības nav, nu lai būtu.

Bet neteiksi taču, ka pēdējo turnīru dominējošākā izlase sastāv no trausliem kristāla futbolistiem, kuri nekādas grūtības nespētu izturēt.

Swordsman rakstīja: nu tad jau var aiziet galējībās un jebkuru darbību saukt par pretinieku spēles jaukšanu. Daudz uzbrukt un sist golus arī ir pretiniekam visu plānu sajaukšana
Spāņi pietur bumbu un meklē iespējas uzbrukt - jo pretiniekam labāka aizsardzība, jo grūtāk un ilgāk tas nāk. Bet jebkurā gadījumā tā ir uzbrukšana pašiem, jaucēji ir pretinieki.

Nepiekritīšu. Spāņiem jau sākotnēji uzbrukuma veidošanas stratēģija bija uzbrukt "bez riska". Tā vietā, lai saasinātu uzbrukumu, bumba vairumā gadījumu tika atspēlēta atpakaļ. Tāpat kā grieķi kontrolēja spēli aizsardzībā, tāpat spāņi kontrolē spēli viduslīnijā. Jau pirmajā spēlē pret Portugāli Grieķija parādīja, ka ir stratēģi, nevis pretinieka spēles jaucēji. Viņi iesita, "cik vajadzēja" un "kad vajadzēja". Arī spāņi ir stratēģi. Viņi izmanto savu viduslīnijas spēku, lai pēc iespējas ilgāk kontrolētu bumbu. Abas izlases raksturo pacietība un pieturēšanās pie taktiskā plāna, līdz minimumam samazinot kļūdas iespēju. Daži to sauc par antifutbolu, bet tas nav pareizi. Ja es būtu Spānijas izlases fans, tad noteikti būtu sajūsmā par Spānijas spēli, tāpat kā sajūsminājos par 2004.gada Grieķijas modeļa izcilo stratēģiju.

Swordsman rakstīja: arsenal būtu priekšā? chelsea un city, kas pat no grupas netika ārā ČL? neredzu, nevienu pamatojumu, kāpēc lai tā būtu. Bez tam, ja jau tik burtiski runājam, CR taču nav bijis problēmu bliezt golus arī pašpasludinātajā Čaka Norisa līgā pie saldētājiem, sitējiem, lauzējiem un kotikvēlne darītājiem
tak paskaties, kā valencia un malaga močīja čl, kā spāņi regulāri ceļ kausus eiropas līgā, tas ir mīts, ka La liga līmenis ir zemāks.

Manā skatījumā "La Liga" ir noķērusi EPL, tomēr sezonas pirmo pusi "Real" nospēlēja tik vāji, ka spēlējot EPL otrajā sezonas pusē viņiem diez vai izdotos sasmelt izlieto ūdeni. Ar ČL šoreiz nevelku paralēles, jo eirokausos "Real" bija pavisam cita komanda...nu, vismaz izslēgšanas mačos.

Swordsman rakstīja: Klubiem nav jāspēlē ar jauniešiem, bet jaunieši jau kādreiz arī izaug lieli tāpat savējo ir visvairāk.
ok, ja ignorējam eirokausus (bet MU tomēr varēja ar pirmo sastāvu pret bilbao nespēlēt, ja reiz motivācija nulle), salīdzināt vidējo līmeni nevar. labi.
Būtībā jau jautājums tikai par to, vai Barca un real būtu labāki par mu un mc (šobrīd stiprākie). pārējie nav svarīgi. jo, galu galā, ne jau tikai rm un fcb būtu jāspēlē pret to afigenno epl vidusmēru, arī pašām mančestrām tas būtu jādara. uz z-svētkos arī tām jāspēlē un arī tāpat jāzaudē punkti, ne jau visi apstākļi tikai pret spāņiem. bet kopsummā tāpat stiprākais būtu priekšā. un man ir tā pārliecība, ka šobrīd abas spāņu komandas ir spēcīgākas par abām mančestrām, Tev tādas pārliecības nav, nu lai būtu.

Bet neteiksi taču, ka pēdējo turnīru dominējošākā izlase sastāv no trausliem kristāla futbolistiem, kuri nekādas grūtības nespētu izturēt.

Nav nekāda afigennā EPL vidusmēra, es neko tādu neteicu. Vienkārši pat vidusmēra un mazajiem EPL klubiem parasti ir vieglāk un ērtāk nopirkt jau gatavu spēlētāju vai arī nopirkt no kādas akadēmijas, nekā audzināt savējos. Ne vienmēr tas dod rezultātu, bet tas jau ir cits stāsts.

Īsti nepiekrītu, ka runa ir tikai par MU un MC. Chelsea iepriekšējā sezonā kopumā ņemot nebija ne ar ko sliktāki par abiem Mančestras klubiem, bet jau pirms sezonas bija skaidrs, ka viņi norāvuši pamatīgu ūdeni komplektējot sastāvu un liekot uzsvaru uz vienu uzbrucēju Toresu. Visvairāk punktus viņi zaudēja tieši pret vidusmēra klubiem. Neticu, ka jau pirms Barsa vai Real spēles ar MU, MC vai Chelsea esi 100% drošs ka uzvarēs tieši spāņi. Tāda līmeņa komandu savstarpējās spēlēs daudz ko izsaka nianses un bieži vien vienkārši veiksme. Komandu līmenis nav tik ļoti atšķirīgs kā Tev gribētos. Bet vēl jau ir Arsenal, Tottenham, Liverpool, pie kuriem vismaz mājās nevienam klubam nav garantēta uzvara. Tieši tādēļ jau ir tā garā sezona ar 38 spēlēm, kamēr tā distance tajos apstākļos nav noieta, tikmēr apgalvojumus bārstīt nav objektīvi.

Un nē, protams Spānijas izlasē nav nekādi kristāla spēlētāji. Spāņi un no LaLiga pārnākušie ļoti veiksmīgi spēlē EPL, tikai vairumā gadījumu viņiem vajag vienu starpsezonu lai iejustos pie jaunajiem apstākļiem, drusku savādāku uzsvaru fiziskajai sagatavošanai sezonai u.c. nianses. Abās līgās spēles stils ir ļoti atšķirīgs.

Ar nepacietību gaidīšu PK2014, ka brazīlija spēlēs.Prieks, ka neymar ieguva bronzas buci un zelta bumbu.