Par Aneti, "Dinamo" un latviešiem

Robežas,Jāni,manuprāt nav un atbalstāmi ir visi sportisti,kas ir izsitušies līdz augstākam līmenim!BET-nedrīgst ieguldīt valsts naudu nevienā privātā klubā!NEVIENĀ!Sevišķi jau,zinot mūsu valstī esošās shēmošanas tradīcijas!Nedomāju,ka kaut kas ir mainījies!Tagad tik arī Kira grib tikt pie siles!Nedomāju,ka ir kaut viens cilvēks,kas tic godīgumam mūsu valsts augstākajās aprindās!Tāpēs esmu kategoriski pret valsts uzņēmumu naudas ieguldīšanu privātā struktūrā!

Agris visu pateica.

Jānis Matulis rakstīja: Pag. Bet VEF? Tas nav maigās varas projekts? Tāpat tiek lamāts, kad vajag un kad nevajag. Kaut arī Jaunups droši vien atzīst Latvijas okupāciju...

Vai Kurskas Dinamo prezidents atzīst Latvijas okupāciju? Un CSKA vadība?
Par to, ka Latvijā nevar būt pašu finansēts augsta līmeņa profesionālais sports, bija skaidrs jau apmēram 1995. gadā. Bet tautai gribas! Tāpēc piever acis uz tiem, kas dod naudu un priekšniekiem, kas neatzīst Latvijas okupāciju. Nu, bet, ja naudu kādam sporta projektam dotu, piemēram, Baltkrievija? Un Tu gribi teikt, ka, piemēram, tādā Anglijas vai Spānijas futbola čempionātā visa nauda ir tīra un ka tur nemaz nav politikas? Un dumju klubu prezidentu. Nezinu, nezinu...

Skaidrs ka pasaule nav ideāla, dzīvojam tādā kāda tā ir. Tomēr katrs sev novelk kaut kādas līnijas un kādam gadās ka Jēkabsone vefs un angļu premjerlīgas futbolklubs ir vienā līnijas pusē, bet Dinamo citā. Varbūt tas ir divkosīgi, bet esmu pilnīgi neitrāls pret tiem kas strādā Krievijā, bet kopš ziemas man RD...nu ne tā ka baigi netīk, puikām visu to labāko, bet kaut kādu līdzjušanu īsti no sevis izspiest nevaru. Kāpec tā - neesmu baigi analizējis, tādas ir manas sajūtas. Iespējams tāpēc, ka Ukrainas notikumi skar arī nedaudz personīgi.

Andris Vētra rakstīja: Ir ļoti būtiska atšķirība starp Krievijas organizētu un finansētu klubu Latvijā (ar attiecīgiem politiskiem mērķiem, kas nav LV interesēs) un Krievijas klubiem Krievijā.

Ir taču atšķirība, ja Krievija kaut ko maina/reformē utt. Krievijā vai jaucas Ukrainas vai Latvijas lietās?

Nedomāju,ka atbalstot sporta klubu ir iespējams sasniegt politiskos mērķus!Vai tiešām te visi uzskata latviešus par galīgiem pajoļiem?Jā,cilvēkiem patīk augsta līmeņa sports!Un kas tur slikts,ja Rīgā tiek piedāvāts augsta līmeņa hokejs par krievu naudu?Vislabākā atbilde tomēr ir tribīnes RD spēļu laikā!Kaut vai salīdzinājumā ar tribīnēm VEF spēļu laikā!

huy rakstīja: Skaidrs ka pasaule nav ideāla, dzīvojam tādā kāda tā ir. Tomēr katrs sev novelk kaut kādas līnijas un kādam gadās ka Jēkabsone vefs un angļu premjerlīgas futbolklubs ir vienā līnijas pusē, bet Dinamo citā. Varbūt tas ir divkosīgi, bet esmu pilnīgi neitrāls pret tiem kas strādā Krievijā, bet kopš ziemas man RD...nu ne tā ka baigi netīk, puikām visu to labāko, bet kaut kādu līdzjušanu īsti no sevis izspiest nevaru. Kāpec tā - neesmu baigi analizējis, tādas ir manas sajūtas. Iespējams tāpēc, ka Ukrainas notikumi skar arī nedaudz personīgi.

Sajūtas diezgan līdzīgas. Čaļiem veiksmi, bet klubs kā organizācija nekādas līdzjutēja emocijas neizraisa. Piedevām vēl direktors, kuram patīk publiski izteikties un mācīt visus dzīvot, arī neveicina tās labākās emocijas.

Agris Suveizda rakstīja: Ja runājam par konsekvenci, nav korekti Dinamo salīdzināt ar Jēkabsoni, Spruktu, Bērziņu u.t.t. Kā pats, Jāni, atzini, tu jau kopš pirmās dienas esi uzskatījis "Dinamo" par maigās varas projektu. Lūk, te arī ir tā atšķirība - Jēkabsone, Sprukts, Bērziņš un citi leģionāri nav maigās varas projekti. Viņus Krievijas klubi paņēma pie sevis tikai un vienīgi sportisko principu dēļ.

Tēmu novirzot citā gultnē, problēma jau nav tajā, ka Dinamo spēlētu KHL. Problēma ir tā, ka šis klubs ir ārkārtīgi politizēts - sākot ar projekta rašanos un finansējuma izcelsmi, beidzot ar RD iesaistīšanu politiskās kampaņās un pat vadības nekautrēšanos izteikt gandrīz vai pretvalstiskus apgalvojumus saistībā ar Latvijas okupāciju.

Nevaru, protams, atbildēt citu vārdā, bet konkrēti man Rīgas "Dinamo" ir svešs klubs, kurā spēlē lērums Latvijas leģionāru. Līdzīgi kā, ja 20 latvieši spēlētu, piemēram, Sanktpēterburgas SKA. Un svešs ne tādēļ, ka tas spēlētu KHL, bet tieši kluba vadības struktūras un principu dēļ.

Turklāt Dinamo, manuprāt, var nepatīkami ilgtermiņā ietekmēt Latvijas hokeju - Dinamo šobrīd rada ilūziju, ka Latvijā ir augsta līmeņa profesionālais sports. Taču, tiklīdz Dinamo beigs savu pastāvēšanu (un tas brīdis, kā izskatās, strauji tuvojas), viss klubu hokejs būs jāsāk teju no nulles un tikai tad sapratīsim, ka Latvijas pašreizējā finansiālajā situācijā augsta līmeņa profesionālais klubu sports vienkārši nav iespējams. Mēs varam būt kā tilts no viena līmeņa uz otru, bet ne kā augstākais līmenis. Diemžēl vai par laimi, bet tāds nu ir mūsu lāsts. Ne tikai hokejā, bet arī, piemēram, futbolā.

Te pat nav ko piebilst.

lonja rakstīja: Nedomāju,ka atbalstot sporta klubu ir iespējams sasniegt politiskos mērķus!Vai tiešām te visi uzskata latviešus par galīgiem pajoļiem?Jā,cilvēkiem patīk augsta līmeņa sports!Un kas tur slikts,ja Rīgā tiek piedāvāts augsta līmeņa hokejs par krievu naudu?Vislabākā atbilde tomēr ir tribīnes RD spēļu laikā!Kaut vai salīdzinājumā ar tribīnēm VEF spēļu laikā!

Politisks projekts ir kaut vai tas, ka latviešus piespiež piecelties Krievijas-CCCP himnas laikā.
Lai kaut viens būtu palicis ar dibenu krēslē, nē - latvieši visi pazemīgi pieceļas, tas arī ir maigās varas spilgts piemērs.

Skudriniekss rakstīja: Politisks projekts ir kaut vai tas, ka latviešus piespiež piecelties Krievijas-CCCP himnas laikā.
Lai kaut viens būtu palicis ar dibenu krēslē, nē - latvieši visi pazemīgi pieceļas, tas arī ir maigās varas spilgts piemērs.

tas kaut kādā veidā traucē skatīties hokeju?Man netraucē.Es priecājos par iespēju Rīgā redzēt Jāgru,Ovečkinu,Malkinu.Lai vai kā tur nebūtu,tās bija(ir)pasaules hokeja zvaigznes.

Skudriniekss rakstīja: Politisks projekts ir kaut vai tas, ka latviešus piespiež piecelties Krievijas-CCCP himnas laikā.
Lai kaut viens būtu palicis ar dibenu krēslē, nē - latvieši visi pazemīgi pieceļas, tas arī ir maigās varas spilgts piemērs.

Es gan teiktu, ka tā ir elementāra pieklājība. Himnas laikā ir jāpieceļas, patīk Tev tā konkrētā himna vai nē. Ja nu ir tā, ka tas ir TIK ļoti principiāli, tad vienkārši nevajag nākt uz vietām, kur to atskaņo.

zzk rakstīja: Es gan teiktu, ka tā ir elementāra pieklājība. Himnas laikā ir jāpieceļas, patīk Tev tā konkrētā himna vai nē. Ja nu ir tā, ka tas ir TIK ļoti principiāli, tad vienkārši nevajag nākt uz vietām, kur to atskaņo.

Nav tik viennozīmīgi. Bulgāri nekad neceļas augšā pie Turcijas himnas, un Armēnija/Azerbaidžāna gadījumā arī ir tas pats. Tā nav tikai pieklājības, bet arī principa lieta.

Vilks plosa stirnu, un mēs saprotam, ka tas ir nežēlīgi, bet tā vajag, jo dabā tā ir iekārtots, ka plēsēji ir vajadzīgi, lai starp zālēdājiem izdzīvotu stiprākais, lai suga varētu attīstīties.
Vēl dabā var novērot tādu parādību, kā mīmikriju ( baltais lācis ir balts uz sniega fona, kukaiņi iegūst salmu formu, bet visspilgtākais pārstāvis ir hameleons).
Krievija - ir plēsoņa savu aziātiskās impērijas atjaunošanas mānijā, bet Latvija ir baltais lācis vai hameleons, kā nu kuram patīk, bet tā nu ir sanācis, ka mums kaimiņos dzīvo plēsoņa, kuru uzvarēt mēs nevaram, tāpeč piemērojamies, kā mākam! Tas var kādam patikt, kādam nē, no tā nekas nemainīsies, kamēr pastāvēsim mēs, kā maza valsts blakus lielajai...

Man šķiet, ka nav nemaz tik viennozīmīgi, ka RD un VEF tiek zākāts, bet individuālie sportisti slavēti. Vienkārši ir komfortablāk nosodīt komandu nekā vērsties pret konkrētu, populāru personību.
Man šķiet, ka vispirmāk kārtām katram ir jāsāk pašam ar sevi - nepatīk RD dalība KHL - nu tad nav ko iet uz arēnu. Un nevajag aicināt lai prezidents, valdība vai Laimes māte aizliedz RD un VEF piedalīties šajos turnīros - ja arēna būs tukša, tad arī komandas nebūs un nīstā himna neskanēs.
Tas pats attiecas arī uz sportistiem - tā ir tikai viņu pašu izvēle spēlēt vai nespēlēt konkrētā līgā vai komandā. Un izvēle droši vien, ka nav viegla - profesionālā karjera ir neparedzami īsa un ne katrs savos lēmumos var būt tik ļoti principiāls kā Irbe.
Nav jau tikai par sportu stāsts - Hermanis uz Krieviju nebrauc, bet Rubenim pret to nav pretenziju - katram sava latiņa.

Runājot par Dinamo politizāciju, gribu atbildēt, ka Latvijā laiku pa laikam visam tiek „piešpricēta” sava deva politikas – tostarp arī kultūrai un sportam. Bet tā jau ir daudzviet visā pasaulē, Latvija un Dinamo, arī VEF nav izņēmums.
Kluba vadības struktūra un tās principi – tas jau ir cits jautājums. Te jau ir dažādu principu paudēju sadursme. Tāpat kā jautājumā par finansēm un to izcelsmi. Jā, vadības lietās arī man daudz kas nepatīk, taču es neesmu principiāls radikālis un šī viena trūkuma dēļ neiešu mest miskastē visu labo, ko šis klubs spēj dot mūsu hokejistiem, Latvijas hokejam kopumā un līdzjutējiem.
Ja runā par naudu, man vienalga, ko un kā dara Savickis, lai to iegūtu, galvenais ir rezultāts. Nauda nesmird, un ne jau man vai citiem Dinamo faniem uz ceļiem jālien, lai to dabūtu. Vienmēr var gribēt labāku kluba vadību, skaidrākus finanšu pārskatus, bet ideāls jau nekas nav, vēl vairāk - šajā ziņā ļoti daudzi grēko. Tāpēc var atļauties dažubrīd pievērt acis uz Savicka vai kāda cita valdes locekļa nepārdomātiem izteikumiem un tamlīdzīgām izdarībām, lai cik lielu sašutumu dažreiz tie izsauc (te atceros to „laipošanu” sakarā ar Latvijas okupāciju). Bet paiet laiks, emocijas norimst, un padomā ar vēsu prātu – mūsdienās visi runā, kas ienāk prātā, un labāk to palaist gar ausīm, nekā te nebeidzami šūmēties un spļaudīties ar vēmekļiem, kā tikai tiek pieminēts Dinamo vārds.
Par starptautisko politiku es nerunāju – to iekšā nejaucu, kamēr pati KHL to nedara. Un šajā jomā stipri politizēti izgājieni tā kā nav manīti, KHL tomēr cenšas turēt neitralitāti, cik nu tas Krievijā iespējams (ja dažam labam gribēsies ieraudzīt politizāciju un nedraudzīgu rīcību, tas gan jau to jebkur var atrast, pat pie sava kaimiņa). Ja tā lieta sāks politizēties un parādīsies patiešām kaut kas putinčekisks, vienkārši agresīvs, nicinošs vai citādi nepieņemams, tad jau būs cita runa un jautājumi, jo Krievijas uzskati un rīcība, imperiālistiskās tieksmes un ciniskā propaganda man nav pieņemama. Maigā vara savukārt spēj pakļaut tikai pakļāvīgos, turklāt ne jau nu Dinamo ir tas lielākais Trojas zirgs, ar ko te var manipulēt. Un jāatceras, ka tikai no mums pašiem atkarīgs, vai mēs vispār esam tādi, kas pakļaujas manipulācijai. Jebkādai, un vienalga, kā izpildījumā.
Ja tieši „maigās varas” dēļ mēs varam tik iznīcinoši „nolikt pie vietas” Dinamo, tad tikpat labi varam noriet visus, kas spēlē jebkādā sporta veidā jebkurā Krievijas vai krieviem piederošā komandā; tikpat labi varam nolikt gar zemi visus uzņēmējus, kuri pelna naudu, sadarbojoties ar krievu firmām (nu gan pēc sankcijām tādu būs daudz mazāk...); beigu beigās, varam nosodīt visus, kam ir jebkāda saikne ar Krieviju, neraugoties uz to, cik daudz laba Latvijai konkrētais cilvēks, komanda vai uzņēmums var būt nesis!
Lai cik es pats neciešu pašreizējo Krieviju un tur valdošo "eliti", lai cik man riebj viņu politiķu izteikumi un valsts rīcība Ukrainā (un ne tikai!), lai cik stulba man šķiet arī daudzu krievu rīcība attiecībā uz negribēšanu ieraudzīt reālo situāciju savā valstī un pasaulē, akli uzticoties savam "vadonim", es tomēr spēju filtrēt labu no ļauna un skatīties uz citām lietām pragmatiski, nevis automātiski uzspiest ļauna zīmogu visam, kas jebkādā veidā saistīts ar Krieviju.
Ja hokeja Eirolīga, kas vēl bērnu autiņos, izrādīsies dzīvotspējīgs un starptautiskā līmenī pietiekami konkurētspējīgs produkts, tad varētu spēlēt arī tur (piemēram, ja sākas aukstais karš un uz A pusi krīt jauns dzelzs priekškars), un varbūt man tas patiktu pat labāk, bet pagaidām jāizmanto savas iespējas uzturēt Latvijā augstu hokeja līmeni. Un Dinamo eksistence ir būtisks elements šajā procesā. Un par to ĪSTENI hokeja fani arī šo klubu mīl. Ne jau Dinamo vadoņus vai sponsorus, bet to prieku un aizrautību, ko sniedz Dinamo spēles, akcijas, līdzjušana un daudz kas cits labais.
Ja pienāks tāds laiks, kad Krievijas politikas dēļ vajadzēs būvēt sienu gar robežu, tad arī KHL izjuks pati par sevi un visi ārzemju (vismaz Rietumu) klubi no tās aizies, Dinamo ieskaitot. Tad, ja gribēsim uzturēt hokeju pie dzīvības, vajadzēs atrast naudu pašiem, lai uzturētu savu augsta līmeņa klubu un spēlēt citā augsta līmeņa čempionātā, piemēram, hokeja Eirolīgā (ja tāda tad vēl būs).
Dinamo, lai arī lielā mērā tiek uzturēts par Krievijas naudu (pēc būtības - kas tur slikts, vēl vairāk - vajag mācēt no nedraugiem naudu "iekāst"!), vismaz man tomēr nav svešs, tas ir „savējais” klubs, Latvijas klubs, palīdz augt un attīstīties Latvijas hokejistiem. Jo ar savu nacionālo čempionātu vien mēs jau sen būtu auzās. Nu nav mūsu valsts apritē tik daudz naudas, kā arī tik daudz pietiekami augsta līmeņa hokejistu, lai varētu nodrošināt pietiekami augsta līmeņa čempionātu. Tāda ir realitāte, un ar to jāsamierinās. LČ mums ir un arī ir vajadzīgs, bet mums vajadzīgs arī augsta līmeņa klubs, kas spēlē augsta līmeņa turnīrā, lai labākajiem vietējiem būtu, uz ko tiekties. Jo no LČ pa tiešo uz labiem ārzemju klubiem netikt, un ar izlases mačiem vien nepietiks.
Zināmam līmenim tomēr ir jābūt, ja mēs gribam, lai mūsu hokejisti spēlē arī starptautiskā arēnā, it sevišķi, NHL. Ar pašu resursiem labu čempionātu mēs nevaram uzturēt. Protams, hokejs Latvijā bija arī pirms Dinamo un būs pēc tam, un droši vien labākie tāpat uz augšu izsitīsies, bet Dinamo tomēr ir spēcīgs stimuls vietējiem un daudzus ir ievedis augstāka līmeņa hokejā, nekā viņi būtu palikuši, esmu pārliecināts. Savukārt neesmu pārliecināts par to, kur būtu izlase, ja Dinamo nebūtu. Jo konkurence ir krietni pieaugusi.
Turklāt man ar pašmāju čempionātu nepietiek. Vismaz pašreizējā veidolā. Ja manā pilsētā būtu halle un komanda, iespējams, es domātu savādāk, bet ir tā, kā ir, un tas nozīmē, ka man reāli Latvijas hokejs nav pieejams. Precīzāk - ir, vien interneta translācijās, paretam TV... Bet tad es dodu priekšroku NHL vai vismaz KHL. Jo līmenis man ir svarīgs. Es gribu redzēt augsta līmeņa hokeju ne tikai pāris nedēļas gadā, PČ laikā, bet regulāri vismaz savā TV ekrānā. Savukārt Rīgas vai Pierīgas čempionāts man neinteresē.
Lai Latvijas čempionāta fani nepārprot - es neesmu pret vietējo čempionātu, bet tikai tad, ja ir komanda (-s) arī augstākā līmenī (KHL, Eirolīga, varbūt vēl kāds variants). Un, ja komandas nav tikai Rīgā vai Pierīgā, + Liepājā, bet ir pietiekami daudz un sadalītas pa visu Latviju. Tikai tad tas varēs būt īsts Latvijas čempionāts. Ja spēlēsim tikai „savā sētā” un nekur citur, drīz vien izlidosim no A grupas. Un tas nu man kā hokeja fanam ir scenārijs, ko es nekad nevēlētos ieraudzīt.