Ja "Red Bull" bargi nesodīs, arī "Mercedes" gatavojas pārkāpt noteikumus

Ja pārtērēts vairāk kā noteiktie 5 miljoni, tad jābūt bargam sodam (punktu vai pat titulu atņemšana), bet, ja esi pārtērējis zem 5 miljoniem, tad naudas sods it kā būtu loģisks, tomēr augļus nenesošs, jo, kā jau merši ir pateikuši - viņi tad aī pārkāptu noteikumus un vnk apmaksātu piešķirtos naudas sodus...

Es teiktu, ka labs sods nelieliem pārtēriņiem būtu tāds - par cik esi pārkāpis, par tik nākamajā (vai aiznākamajā) sezonā tev mazāks budžets... Piemēram, ja budžets ir 145, bet esi iztērējis 147, tad nākamajā (vai aiznākamajā) sezonā tavs budžets būs tikai 143... ja arī nākamajā gadā esi pārtērējis šos 143, tad no tiem pašiem 143 atkal atņem pārtērēto summu... un tā budžets arvien saruktu... tādā veidā komandas var iebraukt pamatīgās auzās... komandas, kas cīnās par tituliem, ko tādu negribētu pieredzēt, jo samazināts budžets faktiski liegtu cīņu par titulu...

petravicus rakstīja: Ja pārtērēts vairāk kā noteiktie 5 miljoni, tad jābūt bargam sodam (punktu vai pat titulu atņemšana), bet, ja esi pārtērējis zem 5 miljoniem, tad naudas sods it kā būtu loģisks, tomēr augļus nenesošs, jo, kā jau merši ir pateikuši - viņi tad aī pārkāptu noteikumus un vnk apmaksātu piešķirtos naudas sodus...

Es teiktu, ka labs sods nelieliem pārtēriņiem būtu tāds - par cik esi pārkāpis, par tik nākamajā (vai aiznākamajā) sezonā tev mazāks budžets... Piemēram, ja budžets ir 145, bet esi iztērējis 147, tad nākamajā (vai aiznākamajā) sezonā tavs budžets būs tikai 143... ja arī nākamajā gadā esi pārtērējis šos 143, tad no tiem pašiem 143 atkal atņem pārtērēto summu... un tā budžets arvien saruktu... tādā veidā komandas var iebraukt pamatīgās auzās... komandas, kas cīnās par tituliem, ko tādu negribētu pieredzēt, jo samazināts budžets faktiski liegtu cīņu par titulu...

mazliet nepareizs virziens par sekām.
1. Kā jau iepriekš minēju, maki ar Braunu priekšgalā pieprasa smagi sodīt RedBull, pie tam, tā, lai ilgi atceras pārkāpumu. Līdzīgi, kā maki saņēma sodu 2007.gadā 100mio$ apmērā. Mercedes draudi ir tukša muldēšana, neko viņi netaisās pārkāpt, jo tam nav jēgas.
2. Gan maki, gan Mercedes, un pēc šo komandas sniegtās informācijas arī FIA bija spiesta reaģēt, ka RedBull šmaucās ar budžetu. Lai gan Horners solīja visus sūdzēt tiesā, FIA atzina, ka ir pārkāpuši budžetu. Lieta tāda, ka RedBull savās izmaksās neiekļāva izdevumus par Ņuija firmas izdevumus. Šeit arī radās budžeta pārtēriņš.
3. Pārtēriņš it kā nav liels - zem 7mio$. Precīza summa pagaidām nav zināma, bet kaut kur tika minēts ap 2,5mio$. Par šo naudas daudzumu var noalgot uz 6 mēnešiem ap 70 kvalitatīvus inženierus par algu 4000$ mēnesī. Zinot Ņuiju, tas ir ļoti būtisks uzlabojums gan esošai formulai, gan arī būtisks atbalsts jaunai formulai. Pēc maku sniegtās informācijas ieguvums formulai ir līdz 0,5 sekundes.
4. Bet tagad saldais ēdiens - 2019.gadā, kad tika ieviesti budžeta griesti, RedBull ar marko un Horneru priekšgalā bija vieni no tiem, kas kopā ar tā laika F1 vadītāju Rosu Braunu paziņoja, ka jebkurš, kurš pārkāps noteikumus, tas zaudēs titulu. Toreiz tika tēmēts uz Mercedes, izrādās, ka RedBull paši ir sev iešāvuši kājā. Mercedes šo frāzi ir izcēluši no F1 konferences, citēju RedBull konsultanta Marko teikto: "Wer auf betrugerische art un weise die finanzregeln bricht, wird seine weltmeisterschaft verlieren".
Tagad lai RedBull atbild par šo frāzi, un maki un Mercedes neliksies mierā, kamēr RedBull vai nu ierubīs 100mio$ sodu, vai nu atņems maksim titulu par 2021.gadu.
Avoti:
RTL - Formel 1 - altes zitat von Ross Brawn sorgt fur mega brisanz
Formula 1 - budget cup and consequences

Ferrari fani arī sākuši gruzīt FIA.
https://scuderiafans.com/break-the-...
Manā ieskatā RedBull var aizmirst par mīkstu sodu, jo tad tiks atvērta pandoras lāde ar nekontrolētām sekām.
Faktiski RedBull 2021. un 2022.gadu vinnēja tikai tāpēc, ka bija pārtērējušies, kas deva būtisku priekšroku pār citiem. Un daudzi atceras, ka RedBull uz septembri solīja jaunu šasiju, uz ko Ferrari un Mercedes atbildēja, ka viņiem nav tādas naudas, lai izveidotu jaunu šašiju. Šobrīd no visiem RedBull ziņām šāds paziņojums ir izdzēsts.

archdevil rakstīja: mazliet nepareizs virziens par sekām.
1. Kā jau iepriekš minēju, maki ar Braunu priekšgalā pieprasa smagi sodīt RedBull, pie tam, tā, lai ilgi atceras pārkāpumu. Līdzīgi, kā maki saņēma sodu 2007.gadā 100mio$ apmērā. Mercedes draudi ir tukša muldēšana, neko viņi netaisās pārkāpt, jo tam nav jēgas.
2. Gan maki, gan Mercedes, un pēc šo komandas sniegtās informācijas arī FIA bija spiesta reaģēt, ka RedBull šmaucās ar budžetu. Lai gan Horners solīja visus sūdzēt tiesā, FIA atzina, ka ir pārkāpuši budžetu. Lieta tāda, ka RedBull savās izmaksās neiekļāva izdevumus par Ņuija firmas izdevumus. Šeit arī radās budžeta pārtēriņš.
3. Pārtēriņš it kā nav liels - zem 7mio$. Precīza summa pagaidām nav zināma, bet kaut kur tika minēts ap 2,5mio$. Par šo naudas daudzumu var noalgot uz 6 mēnešiem ap 70 kvalitatīvus inženierus par algu 4000$ mēnesī. Zinot Ņuiju, tas ir ļoti būtisks uzlabojums gan esošai formulai, gan arī būtisks atbalsts jaunai formulai. Pēc maku sniegtās informācijas ieguvums formulai ir līdz 0,5 sekundes.
4. Bet tagad saldais ēdiens - 2019.gadā, kad tika ieviesti budžeta griesti, RedBull ar marko un Horneru priekšgalā bija vieni no tiem, kas kopā ar tā laika F1 vadītāju Rosu Braunu paziņoja, ka jebkurš, kurš pārkāps noteikumus, tas zaudēs titulu. Toreiz tika tēmēts uz Mercedes, izrādās, ka RedBull paši ir sev iešāvuši kājā. Mercedes šo frāzi ir izcēluši no F1 konferences, citēju RedBull konsultanta Marko teikto: "Wer auf betrugerische art un weise die finanzregeln bricht, wird seine weltmeisterschaft verlieren".
Tagad lai RedBull atbild par šo frāzi, un maki un Mercedes neliksies mierā, kamēr RedBull vai nu ierubīs 100mio$ sodu, vai nu atņems maksim titulu par 2021.gadu.
Avoti:
RTL - Formel 1 - altes zitat von Ross Brawn sorgt fur mega brisanz
Formula 1 - budget cup and consequences

100M sods tādai komandai kā RB neko nenozīmē. Mierīgi apmaksās, tituli izcīnīti, iztērēts arī mazāk kā bez budžeta griestiem. Haas tas kaut ko izteiktu, bet ne jau RB.

esprets rakstīja: 100M sods tādai komandai kā RB neko nenozīmē. Mierīgi apmaksās, tituli izcīnīti, iztērēts arī mazāk kā bez budžeta griestiem. Haas tas kaut ko izteiktu, bet ne jau RB.

Mans personīgs viedoklis, bet atbilde uz jautājumu, kāpēc FIA bremzē ar sodu, tad visticamākā atbilde, ka FIA šobrīd bremzē ar soda naudām, jo visas soda naudas šobrīd ir iekļaujamas ikgadējā budžetā.
Un visticamāk, ka FIA vairs nespēj precizēt, ka par sacensību sodiem apmērs tiek iekļauts ikgadējā budžetā, kamēr par funkcionāliem noteikumu pārkāpumiem piemērotie sodi netiek iekļauti ikgadējā budžetā, jo Williams un AstonMartin samaksātos sodus iegrāmatoja 2022.gada izdevumos. Jo 25000$ sods ir paceļams un iekļaujams ikgadējos izdevumos, līdzīgi kā naudas sodi par ātruma pārkāpumiem pitu celiņā, utt.
Cik zinu, šobrīd ir noteikts, ka komandu budžetā netiek iekļautas pilotu algas, viss pārējais ir iekļaujams tekošā gada budžetā.
Un sanāk, ka piespriežot naudas sodu, budžeta pārkāpums ir vēl lielāks, tāpēc arī 2019.gadā izmeta, ka budžeta pārkāpums ir diskābelis.

Varētu domāt, ka dažu miljonu pārtērēšana uz 145 miljonu fona ir sīkums, taču kā daudzi F1 cilvēki ir norādījuši, tad ar dažiem miljoniem var izdarīt patiešām ļoti, ļoti daudz
Nedomāju, ka no FIA puses būtu prātīgi sodīt Red Bull ar naudas sodu, jo komandām, kas agrāk ir tērējušas pat teju pus miljardu sezonā, samaksāt šos Volfa piesauktos 10 miljonus, lai varētu papildus iztēret 2 miljonus, ir pupu mizas. Mercedes, Ferrari, Red Bull un droši vien arī Mclaren tos 10 miljonus apmaiņā pret divīti budžetam, noliktu galdā vēsā mierā. Līdz ar to sāktos farss ar tiem budžeta griestiem.
Piekrītu, ka labs variants būtu pārtērēto summu ņemt nost no nākamā gada budžeta. Plus varbūt pat ne vienlīdzīgā pozīcijā, bet piemēram dubultā, jo kaut kādu komponenšo attīstīšana 2022. gadā ar pārkāptu budžetu var ar uzviju atnākt atpakaļ nākamajā gadā
Katrā gadījumā sodam būtu jābūt ļoti smagam. Principā FIA būtu jāpaliek pie pašu uzstādījuma 2019. gadā - komanda, kas pārākpj budžeta griestus tiek diskvalificēta. Taču ļoti šaubos vai FIA gribēs ievilkt F1 skandālu ēnā

Skaidrs, ka merši izdarīs spiedienu, lai kādus punktus noņemtu un beigu beigās viņi dabūtu to 2021.gada titulu. Tikpat skaidrs, kā pārējiem tas, vai meršiem vai buļļiem tas 2021.gada tituls paliek ir pajāt, cīņu savukārt spiedīs uz to, lai sods būtu tāds, kas maksimāli iesit pa buļļu attīstību nākotnē. Bet galu galā problēma jau ir atkal noteikumos, kuri atkal kārtējo reizi ir ar plašu tvērienu un tagad, kad ir pārkāpums tad visi sāk štukot, kādu nu tad sodu likt. Pietam tās diskusijas ir/būtu krasi atšķirīgas ja teiksim pārtērējušoes būtu Haas kas arī ir pilnīgi nepareizi. Vajadzēja jau uzreiz visu skaidro un gaiši par tādu un tādu pārkāpumu tāds sods, par šitādu tāds, nevis var tēlaini sakot sākot ar rājienu, beidzot ar nāves sodu.

Es jau gan pieļauju, ka buļļu tur nebūs bijuši pilnīgi cirvji un truli pārtērējuši, bet būs atraduši kādu neviennozīmīgu vietu noteikumos un to arī izmantojuši un tagad tēlo muļķis "mēs to sapratām tā un tā" - nebija tā skaidri uzrakstīts ka tā nevar, tāpat kā jau visu laiku ar jebkuriem noteikumiem notiek - kāds atrod kādu šķirbu, tad tos noteikumus precizē un to šķirbu aizver utt. Tā kā nebrīnīšos, ja buļļu viegli tiks cauri un noteikumus pieregulēs, lai vairs tāds gājiens neietu cauri. Protams, jāņem vērā, ka spiediens no pārējām komandām ir notietns, jo ir parādījusies reālā iespēja aizvākt uz šo brīdi dominējošo spēku

killo2000 rakstīja: Es jau gan pieļauju, ka buļļu tur nebūs bijuši pilnīgi cirvji un truli pārtērējuši, bet būs atraduši kādu neviennozīmīgu vietu noteikumos un to arī izmantojuši un tagad tēlo muļķis "mēs to sapratām tā un tā" - nebija tā skaidri uzrakstīts ka tā nevar, tāpat kā jau visu laiku ar jebkuriem noteikumiem notiek - kāds atrod kādu šķirbu, tad tos noteikumus precizē un to šķirbu aizver utt. Tā kā nebrīnīšos, ja buļļu viegli tiks cauri un noteikumus pieregulēs, lai vairs tāds gājiens neietu cauri. Protams, jāņem vērā, ka spiediens no pārējām komandām ir notietns, jo ir parādījusies reālā iespēja aizvākt uz šo brīdi dominējošo spēku

Jā, tāda iespēja varētu būt... Merši iepriekšējos gados vairākkārt ir izmantojuši caurumus noteikumos, lai uzlabotu savas mašīnas komponentes... Neatceros precīzi, bet man liekas, ka nekādi īpašie sodi meršiem par to nesekoja, jo neko pretlikumīgu viņi pēc būtības nebija izdarījuši... kā saka - uzvar tas, kurš vislabāk spēj izmantot esošos noteikumus (ar visiem caurumiem) savā labā.
Un tā varētu būt arī tagad ar RB, ka ir atrasts kāds caurums noteikumos, kuru izmantoja sev par labu... bet nu mēs jau te varam spriest visu ko... lai FIA lemj, un ko izlems, ar to būs jāsadzīvo