Layout: current: getContentLayout (Cid: Cache\Templating\LayoutCustomizations\Esports\CustomizationSource512 ), alternative: getContentLayout (Cid: Cache\Templating\LayoutCustomizations\Esports\CustomizationSource512), Fid:114, Did:0, useCase: 3

Torresam pilsonību! Visiem pa pilsonībai!

Agris Suveizda

Torresam pilsonību! Visiem pa pilsonībai!
Kristians Torress
Foto: Māris Greidāns

Mariana Pahara vadītā Latvijas futbola izlase šovakar Liepājā uzsāks Baltijas kausa izcīņu, savukārt jau rīt Latvijas Republikas Saeimā tiks lemts, vai par īpašiem nopelniem piešķirt pilsonību argentīnietim Kristianam Torresam, kurš tādējādi spertu platu soli pretī spēlēšanai valstsvienībā. Galvenais jautājums – vai liepājnieks Torress ir pelnījis pilsonību?

Kā var mainīt futbola pilsonību?
Pirms vērtēt Torresa gadījumu, jāsaprot, kāda ir vispārējā prakse un tendences futbola naturalizācijas jautājumā. Visupirms, kā vispār iespējams mainīt futbola pilsonību un saņemt atļauju spēlēt jaunās valsts izlasē? Neiedziļinoties specifiskos izņēmumos, galvenās vadlīnijas ir pietiekami vienkāršas, taču tajā pašā laikā diezgan striktas.

Pirmkārt, futbolists nedrīkst būt spēlējis savas līdzšinējās valsts izlasē kādā no atlases cikliem vai oficiāliem turnīriem (reģiona finālturnīrs, Konfederāciju kauss, Pasaules kauss). Otrkārt, ir jāiegūst jaunās valsts pilsonība. Un, treškārt, jāatbilst kaut vienam no šiem četriem punktiem:

a) spēlētājs piedzima attiecīgās (jaunās) asociācijas teritorijā;
b) spēlētāja bioloģiskā māte vai bioloģiskais tēvs piedzima attiecīgās asociācijas teritorijā;
c) spēlētāja vecāmāte vai vectēvs piedzima attiecīgās asociācijas teritorijā;
d) spēlētājs pēc 18 gadu vecuma sasniegšanas vismaz piecus gadus nepārtraukti dzīvojis attiecīgās asociācijas teritorijā.

Pirmajiem trim punktiem Torress, protams, neatbilst, taču pēdējo gan viņš jau ir izpildījis, no 2004. līdz 2009. gadam spēlējot "Jūrmalā", Liepājas "Metalurgā" un "Jūrmalā-V.V.".

Emigrantu un bēgļu izlases
Mūsdienās Eiropā palicis ļoti maz izlašu, kurās visi spēlētāji ir dzimuši pārstāvētajā valstī, taču visus "ārzemniekus" nedrīkst skatīt caur vienu prizmu. Futbola valstsvienību kontekstā var izdalīt četras grupas. Pirmkārt, spēlētāji, kuri dzimuši citā zemē, taču uzauga jaunajā valstī un to arī pārstāv. Otrkārt, spēlētāji, kuri dzimuši vienā valstī, uzauguši citā, bet pārstāv dzimteni. Treškārt, spēlētāji, kuri dzimuši vienā valstī, bet ir citas tautības un pārstāv etnisko dzimteni. Un, ceturtkārt, spēlētāji, kuri uz citu valsti pārcēlās jau profesionālās karjeras laikā un tikai tad ieguva pilsonību un sāka pārstāvēt jauno valsti. Torress, kā noprotat, (varētu) atbilst ceturtajai kategorijai.

Bargā piecu gadu likuma dēļ futbolā algotņu izlašu veidošana ir daudz laikietilpīgāka un mazāk prognozējama nekā vairumā citu sporta veidu un, ja to vēlas darīt augstākajā līmenī – kā Katara, kas handbolā kļuva par pasaules vicečempioni -, tas kļūst praktiski neiespējami. Tādēļ nav nekāds pārsteigums, ka futbolā dominējošais naturalizācijas veids ir pēc etniskās piederības. Šajā ziņā īpaši izceļas trīs izlašu grupas. Viena no tām ir Britu salu izlases, kurās ir lērums Anglijā dzimušu un augušu spēlētāju, kuru radu rakstos atrodamas saknes Īrijā, Velsā vai Ziemeļīrijā.

Otra grupa ir tādas izlases, kā piemēram, Turcija un Alžīrija, kuras ļoti sekmīgi barojas uz Vācijas un Francijas (un tajās dzīvojošo emigrantu) rēķina. Savukārt trešā grupa ir Albānijas un Bosnijas un Hercegovinas izlases, kurās netrūkst Šveicē, Vācijā, Austrijā vai citās valstīs dzimušu vai augušu futbolistu. Lai cik tas ciniski arī neizklausītos, viena no šo izlašu pēdējo gadu panākumu galvenajām atslēgām ir…deviņdesmitajos gados notikuši militāri konflikti, etniskās tīrīšanas un došanās bēgļu gaitās uz attīstītākām valstīm ar daudz kvalitatīvākiem treniņu apstākļiem.

Naturalizētie spēlētāji "Euro 2016"

IzlaseSkIzlaseSk
Īrija13Itālija2
Velsa11Ungārija2
Turcija11Polija1
Albānija10Horvātija1
Ziemeļīrija5Zviedrija1
Krievija3Austrija1
Portugāle3

Ņemti vērā izlašu (paplašinātie) sastāvi, kas bija spēkā 30. maija vakarā

Djēgu Kosta, Pepe un Moldovas gājiens ar zirdziņu
Naturalizācija pēc izcelsmes ir emocionāli pats pieņemamākais un arī atbalstāmākais naturalizācijas veids – vismaz pēc manām domām -, taču Vācijas turkiem un Šveices albāņiem ir maz sakara ar Torresa gadījumu. Liepājnieka gadījumā jākoncentrējas uz iepriekš definēto ceturto ārzemnieku grupu, un jāteic, ka šādā veidā naturalizētu spēlētāju Eiropā nemaz nav tik daudz. No aktīvākajiem futbolistiem kā slavenākos varam izcelt divus. Djēgu Kosta vēl 2013. gada martā pārbaudes spēlēs debitēja Brazīlijas izlasē, taču jūnijā ieguva Spānijas pilsonību, rudenī jau paziņoja par vēlmi spēlēt Spānijas izlasē un 2014. gada martā tajā arī debitēja. Savukārt otrs ir Madrides "Real" aizsargs Pepe – esam tik ļoti pieraduši pie viņa kā Portugāles izlases spēlētāja, ka daudzi varbūt jau piemirsuši, ka viņš ir brazīlietis, kurš profesionālo karjeru sāka Portugālē un 24 gadu vecumā tika pie Portugāles pilsonības.

Kosta neiekļuva Spānijas izlasē, līdz ar to "Euro 2016" finālturnīrā būs vien divi šāda tipa naturalizētie spēlētāji. Neskaitot Pepi, otrs būs Krievijas izlases vārtsargs Giljerme, kurš jau kopš 2007. gada pārstāv Maskavas "Lokomotiv" un šā gada martā saņēma pilsonību un debitēja valstsvienībā. Ārpus finālturnīra izlasēm jaunākajos kandidātu sarakstos varam atrast arī citus gadījumus. Piemēram, tepat kaimiņos Baltkrievijā jau četrus gadus izlasē spēlē brazīliešu uzbrūkošais pussargs Renans Bresans, kurš ļoti ātri apguva krievu valodu un droši vien būtu izlasei piesaistīts vēl agrāk, ja ne piecu gadu noteikuma. Tikpat ilgi Kipras izlasē spēlē franču pussargs Vensāns Labāns, kurš savulaik ar "Anorthosis" piedalījās Čempionu līgas grupu turnīrā, Armēnijas izlasē jau kopš 2008. gada spēlē brazīlietis Markuss Picelli, bet viens no "svaigākajiem" piemēriem ir cits brazīliešu uzbrūkošais pussargs Marselinju, kurš martā debitēja Bulgārijas izlasē.

SpēlētājsVecDzimteneJaunā valstsIeradāsDebitēja izlasēSp+VPēdējais cikls
Pepe33BrazīlijaPortugāle2001.2007.70+34/4
Markuss Picelli31+BrazīlijaArmēnija2006.2008.46+76/8+1
Renans Bresans27+BrazīlijaBaltkrievija2007.2012.24+34/5
Vensāns Labāns31+FrancijaKipra2005.2012.24+28/9+1
Djēgu Kosta27+BrazīlijaSpānija2007.2014.10+14/4+1
Marselinju31BrazīlijaBulgārija2011.2016.2
Giljerme30+BrazīlijaKrievija2007.2016.1

Ja nerunājam par senākiem laikiem pirms 2008. gada FIFA kongresa, kad piecu gadu termiņa vietā pietika vien ar diviem, tuvākā pagātnē ir pāris piemēri, kas ir ļoti līdzīgi Torresam. Maltas izlasē otro gadu spēlē nigēriešu uzbrucējs Alfrēds Efiongs, kurš šajā valstī dzīvo jau kopš 2005. gada un 2010. gadā apprecēja maltieti, bet Moldovas izlasē savulaik uzspēlēja brazīliešu uzbrucējs Enrike Luvannors, kurš arī iestūrēja laulības ostā ar vietējo sievieti. Jau drīzumā Luvannors tika pie pilsonības un ne tikai debitēja izlasē, bet tajā paguva aizvadīt pat četras pārbaudes spēles un gūt divus vārtus. Luvannors solīja mācīties rumāņu valodu un izrādīja saikni ar jauno mājvietu, taču klupšanas akmens bija pavisam kas cits. Brazīlietis uz Moldovu bija pārcēlies pavisam nesen, jaunā cikla sākumā būtu apritējuši vien divarpus gadi, un FIFA kategoriski noraidīja moldāvu lūgumu Luvannora lietā izdarīt izņēmumu.

Vai Torress ir pelnījis pilsonību?
Pēc tik gara ievada beidzot esam nonākuši līdz galvenajam - pašam Torresam. Argentīnieša sakarā kā galvenie argumenti tiek minēti, ka viņš jau ilgu laiku dzīvo Latvijā, apprecējis latvieti un te izveidojis ģimeni - praktiski savējais. Tā ir tiesa, taču kā mēs varam runāt par pilnvērtīgu integrēšanos, ja viņš visu šo gadu laikā - Torress uz Latviju pārcēlās 2004. gadā - tā arī joprojām nav pieņemamā līmenī apguvis vienīgo valsts valodu? Jā, vietā ir arguments, ka valodu diemžēl neprot arī daudzi Latvijā dzimuši un uzauguši pilsoņi, tostarp daži šādi spēlētāji ir gan Latvijas futbola, gan Latvijas hokeja izlasēs. Tomēr viņu privilēģija ir tā, ka viņi ir dzimuši Latvijā. Un tas, ka šādi gadījumi ir sastopami, nenozīmē, ka tā ir jāuzskata par normu.

Torresa mākslīgās naturalizācijas vainu mīkstinošs apstāklis ir tas, ka viņš šobrīd pat teorētiski nedrīkstētu kārtot naturalizācijas eksāmenu. Atbilstoši Pilsonības un migrācijas lietu pārvaldes sniegtajai informācijai, termiņuzturēšanās atļauja Torresam ir izsniegta pagājušā gada 22. jūlijā, līdz ar to viņš pat tuvu nevar izpildīt vienu no nepieciešamajām prasībām, lai būtu tiesīgs tikt uzņemts Latvijas pilsonībā naturalizācijas kārtībā. Proti, lai drīkstētu kārtot eksāmenu, šai personai pēdējo piecu gadu laikā (ar iespējamu gada pārtraukumu, bet ne pēdējā gadā) Latvijā jābūt pastāvīgai dzīvesvietai.

12.pants. Naturalizācijas noteikumi
(1) Naturalizācijas kārtībā Latvijas pilsonībā var uzņemt vienīgi personu:
1) kurai naturalizācijas iesnieguma iesniegšanas dienā pastāvīgā dzīvesvieta ne mazāk kā pēdējos piecus gadus ir bijusi Latvijā, no kuriem kopumā pieļaujams gada pārtraukums, kas nevar būt pēdējā gadā pirms naturalizācijas iesnieguma iesniegšanas dienas (citas valsts pilsonim vai bezvalstniekam piecu gadu termiņš tiek skaitīts no pastāvīgās uzturēšanās atļaujas vai pastāvīgās uzturēšanās apliecības saņemšanas dienas);
2) kura prot latviešu valodu;
3) kura zina Latvijas Republikas Satversmes pamatnoteikumus;
4) kura zina valsts himnas tekstu un Latvijas vēstures un kultūras pamatus;
5) kurai ir legāls iztikas avots;
6) kura ir iesniegusi paziņojumu par atteikšanos no savas iepriekšējās pilsonības un saņēmusi iepriekšējās pilsonības valsts ekspatriācijas atļauju, ja tādu paredz šīs valsts likumi, vai pilsonības zaudēšanu apliecinošu dokumentu, bet nepilsonis vai bezvalstnieks — apliecinājumu, ka viņam nav citas valsts pilsonības. Šīs prasības neattiecas uz personu, kurai Latvijā piešķirts bēgļa statuss;
7) kura ir devusi solījumu par uzticību Latvijas Republikai;
8) uz kuru neattiecas šā likuma 11.pantā minētie naturalizācijas ierobežojumi.

Avots: Pilsonības likums

Ja Torress būtu apguvis latviešu valodu, pilsonības iegūšanu par pagaidām neesošiem un avansā piešķirtiem īpašiem nopelniem vēl varētu saprast - kā veidu, kā apiet noteikumus, nezaudējot būtību -, tomēr pašreizējā situācijā Torresa gadījums atgādina naturalizāciju sportiskos nolūkos. Un arī sportiskās naturalizācijas jēga šobrīd šķiet visnotaļ apšaubāma. Pilnīgi noteikti, ka labā formā esošs Torress izlasē palielinātu konkurenci un paplašinātu variācijas iespējas, taču tajā pašā laikā arī viņš nav nekāda brīnumnūjiņa. Lai izmantotu "mākslīgās sportiskās naturalizācijas" kārti (kuras pielietošanu es kategoriski neatbalstu neatkarīgi no spēlētāja līmeņa), šim spēlētājam būtu jābūt tiešām augstas klases un jūtami pārākam par citiem izlases futbolistiem, taču tā nav. Turklāt amatiera statusā spēlējošajam Torresam drīzumā apritēs jau 31 gads - cik daudz ciklu viņš spēs aizvadīt?

Jā, Torress droši vien nebūtu sliktāks pilsonis par daudziem esošajiem. Jā, ne visi naturalizētie sportisti prot jaunās valsts valodu (no rakstā minētajiem kā sliktu piemēru varam saukt kiprieti Labānu, kurš joprojām intervijas sniedz angliski, nevis grieķiski). Jā, arī vairāki rakstā minētie futbolisti pilsonību ieguva izņēmuma, nevis naturalizācijas kārtībā. Jā, mēs nesen Ukrainas pieccīņniekam Ruslanam Nakonečnijam dāvājām pilsonību par īpašiem nopelniem. Jā, mēs esam naturalizējuši tādus sportistus kā Andrejs Perepļotkins, Trojs Ostlers un citi (ko gribas dēvēt par vienu no lielākajām kļūdām Latvijas sporta vēsturē). Ja skatāmies no šo precedentu viedokļa, nav nekādu šaubu - Torresam pilsonība ir jādod. Taču pretī varam likt citus precedentus. Rakstā minētie brazīlieši apguva jaunās valsts valodu - Picelli armēņu, Marselinju bulgāru, Giljerme un Bresans krievu -, bet tepat kaimiņos Lietuvā brazīlietim Rafaelam Ledesmam pilsonība par īpašiem nopelniem tika kategoriski atteikta. Ledesma ir apprecējis lietuvieti, viņu bērns ir lietuvietis, Rafaels ne tikai ilgi dzīvojis Lietuvā, bet arī prot lietuviski. Taču viņam tik un tā tika atteikts.

Noslēgumā retorisks jautājums - vai pilsonība jādod visām personām, tai skaitā nepilsoņiem, kuras Latvijā dzīvo jau ilgi un šeit izveidojušas ģimeni? Varbūt par ilggadēju futbola popularizēšanu Latgalē pilsonību vajadzētu piešķirt Pāvelam Riževskim? Vai Simonam Pauļum un Rjotaro Nakano, kuri jau drīz būs sasnieguši piecu gadu slieksni?


Vai atbalsti pilsonības piešķiršanu Torresam?

  • 228

  • 303


  +1 [+] [-]

, 2016-06-01 12:20, pirms 9 gadiem
zzk rakstīja: Tai ir visas iespējas likvidēties - naturalizēties un saņemt Latvijas pilsonību vai arī iegūt citu pilsonību (Krievija savējo met pakaļ). Ja viņi paši to nedara, tā ir viņu problēma. Iespējas ir dotas.
Uzlikt laika ierobežojumu piemēram...
p.s. lielākā daļa nemaz nevēlas pilsonību, jo nepilsoņa statuss atļauj Krieviju piemēram apmeklēt bez vīzas!

  +1 [+] [-]

, 2016-06-01 12:21, pirms 9 gadiem
Meža_briesmonis rakstīja: Ja ir kaut cik sakarīgs cilvēks, kurš ir lojāls šai valstij un vēlas šeit dzīvot, turklāt vēl strādā godīgu darbu - kāpēc nē?

Kādam taču šajā valstī būs jādzīvo arī pēc 50 vai 150 gadiem!
Lai dzīvo un strādā!
Tam nav nepieciešama pilsonība!

  +4 [+] [-]

, 2016-06-01 12:22, pirms 9 gadiem
zzk rakstīja: Tai ir visas iespējas likvidēties - naturalizēties un saņemt Latvijas pilsonību vai arī iegūt citu pilsonību (Krievija savējo met pakaļ). Ja viņi paši to nedara, tā ir viņu problēma. Iespējas ir dotas.

P.S. daļa no nepilsoņiem tās arī izmanto
Tak daudziem radi Krievijā, ar nepilsoņu pasi ērtāk braukāt....

  -3 [+] [-]

, 2016-06-01 12:22, pirms 9 gadiem
zzk rakstīja: Jā, līdzīgi argumenti jau bija basktebolā Ostlera gadījumā un vēl dažos citos gadījumos. Jēga?
Ja tas sportists būtu patiešām augsta līmeņa un galvas tiesu pārāks par citiem (piemēram, vēl viens "Porziņģis" basketbolā), tad to vēl kaut kā varētu saprast, bet vienkārši kadru, kurš būs tikai viens no līdzvērtīgiem kandidātiem uz izlasi - kāda jēga no tā?
Neviens superspēlētājs uz Latviju nebrauks. Uz to var necerēt
Torress būs noderīgs kopējā izlases kontekstā
Porziņģa piemērs ir ļoti slikts un drīzāk pat parāda, ka izlasē ir vajadzīgi naturalzēti spēlētāji
Tādam Porziņģim Latvijas izlase ir pie dibena. Sava karjera un nauda iet visam pa priekšu. Ja vietējiem izlase nav svarīga, tad jāņem ārzemnieki
Un basketbolā tā noteikti ir jādara

  +1 [+] [-]

, 2016-06-01 12:22, pirms 9 gadiem
Īrijai 13 naturalizētie un tādai Vācijai, Francijai neviena? Kā tad...

  +1 [+] [-]

, 2016-06-01 12:23, pirms 9 gadiem
zzk rakstīja: Tai ir visas iespējas likvidēties - naturalizēties un saņemt Latvijas pilsonību vai arī iegūt citu pilsonību (Krievija savējo met pakaļ). Ja viņi paši to nedara, tā ir viņu problēma. Iespējas ir dotas.
Plus vēl, ja Krievija ir PSRS juridiskā mantiniece, tad tieši tai ir pienākums rūpēties, lai PSRS pilsoņi nekļūst par bezvalstniekiem. Latvija nav PSRS mantiniece un jebkāds speciāls statuss un aizsardzība PSRS pilsoņiem ir brīvprātīga pretimnākšana humānu (lai nebūtu pusmiljons bezvalstnieku), politisku (lai valstī pēkšņi neparādītos pusmiljons Krievijas pilsoņu) un citu apsvērumu dēļ.

  +1 [+] [-]

, 2016-06-01 12:23, pirms 9 gadiem
zaipis rakstīja: lielākā daļa nemaz nevēlas pilsonību
...un tādiem tā būtu vienkārši jāpiešķir??

  -1 [+] [-]

, 2016-06-01 12:24, pirms 9 gadiem
Ja ir milzīga pārliecība, ka Toress vajadzīgs izlasei, var tak sniegt viņam palīdzīgu roku naturalizācijas procesam. Jau sen to varēja sniegt un jau sen mums varēja būt skaists piemērs, kā ārzemnieks-sportists paša spēkiem tiek pie pases. Nesportistu tādu taču netrūkst!

  +2 [+] [-]

, 2016-06-01 12:24, pirms 9 gadiem
fkscd rakstīja: Tādam Porziņģim Latvijas izlase ir pie dibena. Sava karjera un nauda iet visam pa priekšu. Ja vietējiem izlase nav svarīga, tad jāņem ārzemnieki
Ja vietējiem izlase nav svarīga, tad jāaudzina citi vietējie. Vai smiekli nenāca par Krievijas basketbola izlasi, kas pa visu lielo Krieviju nevar izaudzināt tādu spēlētāju kā naturalizētais Holdens?

  -2 [+] [-]

, 2016-06-01 12:24, pirms 9 gadiem
Baraks Osama rakstīja: 1) Tev ir kādi pierādījumi, ka viņš ir Latvijai lojāls, izņemot paša subjektīvos apgalvojumus?
2) Ko Laizāns dara izlasē, prasi trenerim. Taču ir tāds sīkums, ka viņam pase jau ir un to atņemt tāpat vien nevar, jo pilsoņus par bezvalstniekiem taisīt ir aizliegts.
Torress ilgus gadus dzīvo Latvijā un šeit ir nobāzējies uz palikšanu. Tas liecina, ka Latvija viņam nav tukša skaņa
Neviens Laizānam neko necenšas atņemt, bet viņš nav ne ar ko piederīgāks Latvijai kā Torress.

  +1 [+] [-]

, 2016-06-01 12:27, pirms 9 gadiem
fkscd rakstīja: Torress ilgus gadus dzīvo Latvijā un šeit ir nobāzējies uz palikšanu. Tas liecina, ka Latvija viņam nav tukša skaņa
OK, iedomājies, ka es tagad pārceļos uz Zviedriju, kādu laiku pastrādāju, satieku kādu smuku zviedrieti, apprecos un palieku tur dzīvot, jo dzīves līmenis augstāks kā Latvijā. Tas nozīmē, ka es automātiski esmu lojāls Zviedrijai un man jādod zviedru pase?

  -1 [+] [-]

, 2016-06-01 12:27, pirms 9 gadiem
Baraks Osama rakstīja: Likumus valsts pieņem, lai tos visi, ieskaitot pašu valsti, ievērotu. Ja likums nekalpo valsts labumam, tas ir jāatceļ vai jāgroza, nevis tam vienkārši jāuzliek nikolajs.
Likumiski viss ir pareizi
Par īpašiem nopelniem ir kategorija, kurā ietilpst gan iepriekšējie sasniegumi (tas ir, 5 gadi valstī), gan nākotnē gaidāmie
Ar likumiem viss ir korekti

  -1 [+] [-]

, 2016-06-01 12:28, pirms 9 gadiem
Baraks Osama rakstīja: Ja vietējiem izlase nav svarīga, tad jāaudzina citi vietējie. Vai smiekli nenāca par Krievijas basketbola izlasi, kas pa visu lielo Krieviju nevar izaudzināt tādu spēlētāju kā naturalizētais Holdens?
Nē, tā ir normāla situācija. Pārraudzīt Porziņģi un viņa veidīgos vairs nav reāli kapitālisma laikos. Tagad valdi citi principi

     [+] [-]

, 2016-06-01 12:28, pirms 9 gadiem
fkscd rakstīja: Likumiski viss ir pareizi
Par īpašiem nopelniem ir kategorija, kurā ietilpst gan iepriekšējie sasniegumi (tas ir, 5 gadi valstī), gan nākotnē gaidāmie
Ar likumiem viss ir korekti
Salašņā atrodi sev labāk darbu, nevis te spamo!

  +1 [+] [-]

, 2016-06-01 12:28, pirms 9 gadiem
zzk rakstīja: ...un tādiem tā būtu vienkārši jāpiešķir??
Kāpēc piešķirt? Dod laiku naturalizēties vai lai ņem krievu pasi...

     [+] [-]

, 2016-06-01 12:28, pirms 9 gadiem
Baigi viņš izlasei vajadzīgs. Metz tak varēja ņemt šo supertalantu nevis Ikaunieku. Sieviņa un draugi - pilsonības biditaji varēja gadu ar cali runāt tikai latviski, lai pēc tam var iet un nokārtot tik loti karoto ES pilsonību.

  +1 [+] [-]

, 2016-06-01 12:30, pirms 9 gadiem
fkscd rakstīja: Likumiski viss ir pareizi
Par īpašiem nopelniem ir kategorija, kurā ietilpst gan iepriekšējie sasniegumi (tas ir, 5 gadi valstī), gan nākotnē gaidāmie
Ar likumiem viss ir korekti
1) Tu to nopietni - nodzīvot 5 gadus Latvijā ir izceļams sasniegums?
2) Izlasi likumu: "Personu, kurai nav tiesību naturalizēties šajā likumā paredzētajā vispārējā kārtībā un uz kuru neattiecas šā likuma 11.pantā minētie naturalizācijas ierobežojumi, bet kurai ir īpaši nopelni Latvijas labā, var uzņemt Latvijas pilsonībā ar Saeimas lēmumu". Tātad runa ir par nopelniem (nevis "sasniegumiem" vai vēl kaut ko), kuri jau ir, nevis kuri varbūt kaut kad būs. Nevienam Saeimā nav kristāla lodes, lai pareģoti, kādi nopelni katram naturalizētajam būs.

  -1 [+] [-]

, 2016-06-01 12:30, pirms 9 gadiem
Baraks Osama rakstīja: OK, iedomājies, ka es tagad pārceļos uz Zviedriju, kādu laiku pastrādāju, satieku kādu smuku zviedrieti, apprecos un palieku tur dzīvot, jo dzīves līmenis augstāks kā Latvijā. Tas nozīmē, ka es automātiski esmu lojāls Zviedrijai un man jādod zviedru pase?
Sports ir lauks, kurā tiek popularizēta valsts. Torresam nav tikai pagātnes devums, bet arī nākotnes pienesums Latvijas valsts tēla celšanai

     [+] [-]

, 2016-06-01 12:31, pirms 9 gadiem
fkscd rakstīja: Torress ilgus gadus dzīvo Latvijā un šeit ir nobāzējies uz palikšanu. Tas liecina, ka Latvija viņam nav tukša skaņa
Neviens Laizānam neko necenšas atņemt, bet viņš nav ne ar ko piederīgāks Latvijai kā Torress.
Piederīgāks...Nepiederīgāks...
Par to pilsonību nepiešķir!

  +1 [+] [-]

, 2016-06-01 12:31, pirms 9 gadiem
fkscd rakstīja: Nē, tā ir normāla situācija. Pārraudzīt Porziņģi un viņa veidīgos vairs nav reāli kapitālisma laikos. Tagad valdi citi principi
Ja tā padomā, varbūt tev tā kristāla bumba tomēr kaut kur glabājas, ja tu jau pēc vienas sezonas visu tik labi par Porziņģi un viņa uzskatiem zini.

  +1 [+] [-]

, 2016-06-01 12:32, pirms 9 gadiem
fkscd rakstīja: Sports ir lauks, kurā tiek popularizēta valsts. Torresam nav tikai pagātnes devums, bet arī nākotnes pienesums Latvijas valsts tēla celšanai
Par to jau ir runa, ka viņam NAV nekāda īpaša pagātnes devuma, kas nebūtu vēl čupai citu Latvijas iedzīvotāju.

  +4 [+] [-]

, 2016-06-01 12:33, pirms 9 gadiem
zaipis rakstīja: Nepilsoņu institūciju tomēr vajadzētu likvidēt, tas traucē attīstībai un Krievija ar to manipulē nepārtraukti. Kā to izdarīt, lai valdība domā, par to viņi saņem algas...
Hm, jā vajadzētu to likvidēt, bet....................
Tieši pateicoties tam, ka mēs neesam sadevuši pilsonību visiem pēc kārtas, neesam aizgājuši Ukrainas, Grūzijas utt. ceļu, kuri deva visiem pilsonību pēc kārtas. Pārāk liela iespēja iegūt prokrievisko partiju dominanci.
Ja vatņiki gribēs, tad viņi vienmēr atradīs ko mums pārmest, un ar ko starptautisko sabiedrību manipulēt kādā jautājumā attiecībā uz Latviju un Baltiju.

  -1 [+] [-]

, 2016-06-01 12:34, pirms 9 gadiem
Baraks Osama rakstīja: 1) Tu to nopietni - nodzīvot 5 gadus Latvijā ir izceļams sasniegums?
2) Izlasi likumu: "Personu, kurai nav tiesību naturalizēties šajā likumā paredzētajā vispārējā kārtībā un uz kuru neattiecas šā likuma 11.pantā minētie naturalizācijas ierobežojumi, bet kurai ir īpaši nopelni Latvijas labā, var uzņemt Latvijas pilsonībā ar Saeimas lēmumu". Tātad runa ir par nopelniem (nevis "sasniegumiem" vai vēl kaut ko), kuri jau ir, nevis kuri varbūt kaut kad būs. Nevienam Saeimā nav kristāla lodes, lai pareģoti, kādi nopelni katram naturalizētajam būs.
Tā nav tikai dzīvošana. Tā ir nobāzēšanās valstī, ģimenes izveidošana utt.
Pagātne un nākotne šajā gadījumā ir kopā ņemami lielumi. Liepājas pusei ir pietiekams pamats apgalvot, ka Torresam būs arī nopelni nākotnē

     [+] [-]

, 2016-06-01 12:36, pirms 9 gadiem
fkscd rakstīja: Tā nav tikai dzīvošana. Tā ir nobāzēšanās valstī, ģimenes izveidošana utt.
Baraks Osama, 12:27, pirms 8 minūtēm

fkscd rakstīja: Torress ilgus gadus dzīvo Latvijā un šeit ir nobāzējies uz palikšanu. Tas liecina, ka Latvija viņam nav tukša skaņa

OK, iedomājies, ka es tagad pārceļos uz Zviedriju, kādu laiku pastrādāju, satieku kādu smuku zviedrieti, apprecos un palieku tur dzīvot, jo dzīves līmenis augstāks kā Latvijā. Tas nozīmē, ka es automātiski esmu lojāls Zviedrijai un man jādod zviedru pase?
====================
Vēl labāk - es esmu ne tikai lojāls, bet par to, ka esmu pārcēlies uz Zviedriju un izveidojis ģimeni, man ir pat īpaši nopelni Zviedrijas labā. Kur var saņemt ordeni?

     [+] [-]

, 2016-06-01 12:36, pirms 9 gadiem
mastjers rakstīja: Piederīgāks...Nepiederīgāks...
Par to pilsonību nepiešķir!
Pilsonību piešķir konkrētajā situācijā. Kaut kāda vienpusēja kalpošana burtam ir tikai ļaunums

     [+] [-]

, 2016-06-01 12:38, pirms 9 gadiem
Baraks Osama rakstīja: Ja tā padomā, varbūt tev tā kristāla bumba tomēr kaut kur glabājas, ja tu jau pēc vienas sezonas visu tik labi par Porziņģi un viņa uzskatiem zini.
Viens lēmums ir pietiekams arguments, lai apgalvotu, ka Latvijas izlase Porziņģim nav primāra. Un viņš tāds nav viens

     [+] [-]

, 2016-06-01 12:38, pirms 9 gadiem
diez kas slēpjas zem fkscd.tāda agitesana notiek.

     [+] [-]

, 2016-06-01 12:39, pirms 9 gadiem
Baraks Osama rakstīja: Par to jau ir runa, ka viņam NAV nekāda īpaša pagātnes devuma, kas nebūtu vēl čupai citu Latvijas iedzīvotāju.
Viņam ir potenciāls nākotnes devums, uz kuru nevar pretendēt citi

  +1 [+] [-]

, 2016-06-01 12:40, pirms 9 gadiem
fkscd rakstīja: Pilsonību piešķir konkrētajā situācijā. Kaut kāda vienpusēja kalpošana burtam ir tikai ļaunums
Varbūt beidzot paskaidrosi, kāda ir tā "konkrētā situācija"? Pēc taviem komentāriem sanāk, ka īpaši nopelni ir atbraukt uz Latviju un apprecēt latviešu meiteni. Tas sportistam ir kaut kādā veidā grūtāks vai varonīgāks veikums kā jebkuram ārzemju studentam, uzņēmējam vai diplomātam?

  +2 [+] [-]

, 2016-06-01 12:40, pirms 9 gadiem
zzk rakstīja: Tātad Tu piedāvā dot pilsonību visam tam nepilsoņu baram, kas te uzturas jau 25+ gadus un nav uzskatījuši par nepieciešamu pat valodu apgūt?
nesaprotu ko jūs te pinat tos citus kas te nez cik gadus dzīvo? neko citu nemākat pateikt sava stulbuma dēļ? Vienkārša atbilde uz to ir, ka tie tavi nosauktie, kas šeit dzīvo tos 25+ gadus, nemāk valodu ir tāds, ka kuram no viņiem vispār rūp Latvija? Viņiem ir pilnīgi pajāt par valsti kurā atrodas, jo šeit dzīvo tikai tāpec, ka PSRS laikos viņu vecēki vai vecvecēki ir pārcēlušies uz šejieni un ir iedzīvojušies šeit un savā prātā tāpat uzskata, ka dzīvo Krievijā jeb pavisam ''deb*lie'', kas uzsktata, ka šeit aizvien ir PSRS un viņi ir labāki par Latviešiem. Tāpēc kā iespējams vispār salīdzināt tos cilvēkus ar Torresu? nu kā??? pasakiet man.

P.S. Šito rakstu tik pat labi pēc jūsu uzskatiem var uzskatīt par Propagandu, saistībā ar vienu cilvēku grupu vēlmju nomelnošanu un naidu celšanu pret tādiem.

     [+] [-]

, 2016-06-01 12:40, pirms 9 gadiem
v5_karstgalvis rakstīja: diez kas slēpjas zem fkscd.tāda agitesana notiek.
tā kā viņš ir Spartaka fans, tad Mareks tas nav

  +5 [+] [-]

, 2016-06-01 12:41, pirms 9 gadiem
Jebkurā gadījumā Torresam uzspēlējot ČL kvalifikācijas pirmajā kārtā viņš LV labā izdarīs krietni vairāk, nekā tie, kuri šeit vaid, un savu pilsonību ieguvbuši mantojot no vecākiem.

  -1 [+] [-]

, 2016-06-01 12:42, pirms 9 gadiem
v5_karstgalvis rakstīja: diez kas slēpjas zem fkscd.tāda agitesana notiek.
Bez sportistu naturalizācijas Latvijai nebūs nekad nekādu nopietnu sasniegumu. Naturalizācijas process, kas norit tagad visā pasaulē, neatstāj Latvijai citu izvēli. Pasaule šobrīd ir tāda. Vai tas ir labi, ir cits jautājums

  +1 [+] [-]

, 2016-06-01 12:42, pirms 9 gadiem
NAMEJS 9999 rakstīja: Jebkurā gadījumā Torresam uzspēlējot ČL kvalifikācijas pirmajā kārtā viņš LV labā izdarīs krietni vairāk, nekā tie, kuri šeit vaid, un savu pilsonību ieguvbuši mantojot no vecākiem.
Lai taču viņš spēlē ČL kvalifikācijā, grupu turnīrā vai finālā. Kopš kura laika tam nepieciešama pilsonība?

  +4 [+] [-]

, 2016-06-01 12:43, pirms 9 gadiem
No sportiskā viedokļa. Traumu mocītais Torress, visticamāk, diemžēl vairs nekad nesasniegs to sportisko formu, kādā bija savas futbolista karjeras kulminācijas brīdī, pērngad (es tikai priecāšos, ja šī prognoze izrādīsies kļūdaina, nudien nevēlu viņam nekā slikta). Tiesa, varbūt pat ar pusformu var noderēt izlasei spēlēs pret Andoru un Fēru salām, nezinu...
No principiālā viedokļa. Ar uzturēšanās atļaujas termiņiem un tml. formāliem noteikumiem saistītie momenti nebūtu tik svarīgi, taču latviešu valoda gan. Liepājas komandā, es ceru, latviešu valodu dzird pietiekami bieži, un tad jau iemācīties nav nemaz tik grūti (varētu nebūt eksāmenu prasību līmenis, bet elementārai sapratnei un spējai pateikt visnepieciešamāko gan būtu jābūt).