Layout: current: getContentLayout (Cid: Cache\Templating\LayoutCustomizations\Esports\CustomizationSource512 ), alternative: getContentLayout (Cid: Cache\Templating\LayoutCustomizations\Esports\CustomizationSource512), Fid:2492, Did:0, useCase: 3

Vai skeletonā notika globāla sazvērestība?

Māris Noviks
Māris Noviks @MarisNoviks

Vai skeletonā notika globāla sazvērestība?
Aleksandrs Tretjakovs veic starta ieskrējienu otrajā braucienā
Foto: ITAR-TASS/Scanpix

Skeletona sacensību laikā, kā arī pēc tam izskanēja tik daudz pieņēmumu un dezinformācijas, ka klusēt būtu nepieklājīgi. Vai tiešām ir pamats apšaubīt sacensību rezultātus?

Tretjakovs

Bijušais Krasnojarskas bobslejists un vieglatlēts Aleksandrs Tretjakovs skeletonā nokļuva nejauši, taču viņa sportiskā pagātne jau sākumā deva zināmas priekšrocības pret konkurentiem. Turīnas spēļu oficiālajos treniņbraucienos viņš sasniedza Čezānas trases rekordu starta ieskrējienā (4,55 sekundes), taču finiša līniju biežāk šķērsoja otrā desmitnieka beigās.

Sacensībās toreiz notika tikai divi braucieni. Pirmajā Tretjakovs uzlaboja starta ieskrējienu līdz 4,47 sekundēm, taču visu distanci veica ar astoņpadsmito labāko laiku. Otrajā braucienā krievu sportists no jauna ieskrējās ātrāk par visiem (4,51 sekunde). Finišā viņš ierindojās trīspadsmitajā vietā, bet divu braucienu summā palika piecpadsmitais.

Visi Turīnas rezultāti skeletonā apskatāmi šeit.

Četru gadu laikā līdz nākamajām spēlēm Tretjakovs kļuva par daudz labāku braucēju, vienlaikus nezaudējot spēka un ātruma īpašības. Treniņbraucienos Vankūverā viņš trīsreiz sasniedza labāko laiku starta ieskrējienā (rekords 4,62 sekundes), vienreiz dalīja to uz pusēm (4,76), bet divreiz bija otrais ātrākais (4,74 un 4,73).

Finālsacensībās krievs visās četrās reizēs uzrādīja ātrāko starta ieskrējienu. Pirmajā braucienā 4,52 sekundes, otrajā piegājienā 4,48 sekundes, nākamajā dienā 4,53 un 4,50 sekundes. Finiša līniju viņam ne reizi neizdevās šķērsot augstāk par trešo pozīciju, taču summā ar paveikto pietika bronzas medaļai.

Visus Vankūveras rezultātus skeletonā var aplūkot šeit.

Sočos viss atkārtojās, tikai šoreiz Tretjakovam bija mājas trases priekšrocības. Skeletonistam palīdzēja vācu un krievu treneri, visa sagatavošanās tika pieskaņota februāra otrajai nedēļai, turklāt viņš trasi iepazina 10 reizes labāk nekā galvenais konkurents Martins Dukurs. Pirms sacensībām Tretjakovs veica 200 braucienus, kamēr latvietis, maksimums, 20 reizes.

Svētdien internetā tika izplatīta fotogrāfija, norādot uz dažādajiem Tretjakova starta ieskrējiena laikiem Pasaules kausa posmos. Netika ņemta vērā viena elementāra nianse – starta ieskrējiena slīpums dažādās trasēs atšķiras. Sočos tas ir samērā stāvs, tāpēc sportisti ieskrienas ar lielāku ātrumu.

Omega

Šveices pulksteņu kompānija “Omega” ir Starptautiskās Olimpiskās komitejas (IOC) oficiālā partnere kopš 1932. gada un atbild par laika mērījumiem visos sporta veidos. “Omega” – atšķirībā no Šveices bankām, kuras glabāja nacistu naudu – lepojas ar nevainojamu reputāciju, kuru neatlaidīgi vārdos spodrina Olimpiskās kustības vadītāji.

“Ir neiespējami raksturot brīnišķīgās 10. Olimpiādes spēles un sportistu neticamo sniegumu tajās, neatzīstot “Omega” pulksteņu lomu šajā lieliskajā starptautiskajā pasākumā,” pēc 1932. gada spēlēm teica sacensību direktors Viljams Henrijs (William M. Henry). Losandželosā tika laboti 14 pasaules rekordi vieglatlētikā un trīs – peldēšanā.

Sākot no 1936. gada sacensībām Garmišpartenkirhenē, “Omega” kļuva par oficiālo laika ņēmēju (timekeeper) arī ziemas spēlēs. Vairāk nekā astoņdesmit gadu pieredze runā pati par sevi, tāpēc nav brīnums, ka “Omega” Sočos ir oficiālais IOC partneris 26. reizi.

“Omega” tehnoloģijas Soču kamaniņu, bobsleja un skeletona trasē

Tiesneši un FIBT

Olimpiskās sacensības skeletonā pārrauga Starptautiskās kamaniņu un bobsleja federācijas (FIBT) norīkoti tiesneši. Oficiālā kārtība ir sīki izklāstīta 2013. gadā izdotajos skeletona sacensību noteikumos (skatīt 6. punktu).

FIBT izpildkomiteja, atbilstoši noteikumu punktam 6.3.1, sacensību apkalpošanai var izvēlēties sekojošu personālu – vienu vai divus tehniskos delegātus, galveno tiesnesi (Jury President), divus tiesnešus (Jury Members) un vienu vai divus palīgus (Jury assistants).

Pirms Soču spēlēm FIBT izraudzījās piecus tiesnešus – trīs amerikāņus, vienu vācieti un vienu šveicieti, kā arī divus tehniskos delegātus no Šveices un Kanādas. Lūk, viņu vārdi:

Prezidents: Hans FUEGI (ASV)
Tehniskais delegāts: Walter SENNHAUSER (Šveice)
Tehniskais delegāts: Dave GRAHAM (Kanāda)
Tiesnesis: Helmut HOLZLWIMMER (Vācija)
Tiesnesis: Daniel SCHLATTER (Šveice)
Tiesneša palīgs: Kenneth DE LONG (ASV)
Tiesneša palīgs: Joseph PLOZZA (ASV)

Visi nosauktie savā nozarē ir cienīti un atzīti profesionāļi, līdzīgi kā, piemēram, basketbolā novērtēts ir Londonas spēļu tiesnesis Oļegs Latiševs. Vārds ASV bobsleja un skeletona federācijas vadītājam Džonam Rozenam (John S. Rosen): “Iekļaušana Olimpiskajā žūrijā ir salīdzināma ar “Super Bowl” spēles tiesāšanu.”

Rozens slavēja tautieni Kenetu Longu (Ken DeLong), uzteicot viņa zināšanas, pieredzi un spriedumus. Longs Sočos uzturējās no 5. līdz 17. februārim. Viņa ceļa izdevumus sedza Krievijas Olimpiskā komiteja, bet sacensību laikā viņš saņēma ēdināšanas pabalstu. Tieši viņam un pārējiem tiesnešiem ir galvenā atbildība par sacensību rezultātu objektivitāti.

Vai ir pierādījumi, lai apšaubītu visu uzskaitīto cilvēku kompetenci?

Olimpiskajās spēlēs krustojas tik daudz interešu, ka notiesāt par labu vienai valstij ir teju neiespējami. Televīzijas sižetos redzētie starta ieskrējieni drīzāk liecina par pārraides režisora mazo pieredzi vai neprofesionalitāti, nekā inscenējumu vai mēģinājumu ietekmēt sacensību rezultātus.

Otrkārt, ja ir pamats šaubām par starta ieskrējienu, loģiski būtu apšaubīt un pārbaudīt rezultātus pārējās kontrolatzīmēs. Kā zināms, arī tur Tretjakova laiki bija labāki nekā konkurentiem, tāpēc norakstīt viņa uzvaru tikai uz starta ieskrējienā paveikto nebūtu korekti.

Nav pārmetumu LTV par veikto pētījumu – žurnālistiem tas ir jādara! Skumjas ir par sabiedrības reakciju un nekritisko vērtējumu. Tādā veidā ar veiklām manipulācijām, demagoģiju un klaju dezinformāciju sabiedrību var pārliecināt par gandrīz jebko. Cerams, ka notikušais būs laba mācība.

Latvijas skeletonisti Sočos izdarīja maksimumu. Paldies viņiem un veiksmi turpmākajos startos!

Slēpts komentārs no bloķēta lietotāja

  -1 [+] [-]

, 2014-02-17 20:16, pirms 10 gadiem
Jānis Grīnvalds rakstīja: Matemātiski jau noteikuši, ka ņemot verā paša Tretjakova līdzsinējos rezultātus, tikai 2(!) identiski starti viņam izdotos 1 reizi apmeram 1000 gados.
Pri čom te OMEGA? Viņi nabadziņi pat var nenojaust, ka (visdrīzāk) trasē iestrādātie indukcijas uztvereji vai lāzersensori(neesmu kompetents par konkr.gadījumu), pa starpai līdz pieslēguma vietai var būt pieslegti vēl kaut kam, kas nodod autentisku, "vajadzīgo" signālu "vajadzīgajā" laikā. Visu iespējams izdarīt tā, ka nepaliek pieradījumu jau uzreiz pēc Tretjakova pēdējā brauciena vai 3brauciena ja parsvars ir parliecinošs.
Es vēl nevienu nenosodu un nevainoju. Tikai naivākajiem norādu, ka izdarīt "neticamo" ir iespējams ļoti vienkarši, sevišķi, ja ir trases saimnieka dotās iespējas un valstī ir kadri, kuriem absolūti nav svesas spiegu tehnologijas un ilūziju radīšanas māksla.
Kamaniņu trase ir ka radīta viltībām, ja kads tas vēlētos pielietot, jo šis ir viens no retajiem hronometru sporta veidiem, kur visa distance nav pārredzama un tik daudz atkarīgs no tehnikas.
Viss atduras ne jau pret omegām, tiesnešiem, bet visu iesaistīto godaprātu.
Pieradisi to un atgusi Dukram zeltu - 100 EURO iedosu! Jas nevari, tad sedi klusu

     [+] [-]

, 2014-02-17 20:17, pirms 10 gadiem
Par to,ka krievi ir smaukusies, tas ir skaidrs un tas ,ka censas so smauksanos notušēt ar kadas austrietes 4iem vienada laika braucieniem nebūt neparliecina,ka tas ir godīgs un tīrs cilveku darbs.. Krievi taču varēja falsificēt arī austrietes veikumu, lai aizvērtu mutes tiem, kas gribetu apšaubīt krievu «supersasniegumu«..

Vai sporta vēsture apstiprina,ka ir bijuši līdzīgi gadījumi iepriekš?- diemžēl nē.. tikai Sočos..

Spriediet paši..

p.s. Un, ja krievi profesionali samontēja superstartus?!- respektīvi pirmo startu atspoguļojot arī otrā , trešā un pēdēja braucienā un pēc brīža "PĀRLECOT" uz faktisko braucienu.. Izklausās tas varbūt kā zinātniskā fantastika, tomēŗ vai tas nebūtu iespējams mūsdienās ,zinot kadas mahinācijas ir iespējams veikt un kā var gandrīz nemanāmi spekulet ar realitāti?!

  +1 [+] [-]

, 2014-02-17 20:20, pirms 10 gadiem
Rai4a rakstīja: Pieradisi to un atgusi Dukram zeltu - 100 EURO iedosu! Jas nevari, tad sedi klusu
Tiesi kas man japierāda, seržanta kungs? Izskatās, ka jums ir problemas uztvert domu kopumā.

  -1 [+] [-]

, 2014-02-17 20:25, pirms 10 gadiem
Jānis Grīnvalds rakstīja: Tiesi kas man japierāda, seržanta kungs? Izskatās, ka jums ir problemas uztvert domu kopumā.
Ka RUS krapnieciska veida, ar spiegu tehnologijam, izvilka zeltu. Majiens skaidrs, uz ko tu velc. Es butu priecigs, ja Martinam butu zelts. Patiesam, kapec gan ne ? Bet ja nevari, tad nelec augstak par savu paka*u

  -1 [+] [-]

, 2014-02-17 20:33, pirms 10 gadiem
lacoste_123 rakstīja: Ir jābūt ļoti naivam, lai ticētu, ka Tretjakovs un visa komanda ir tīri!
Ir tīri viņi! Un nāksies tew samierināties ar to.. Skatos uz tavu komentāru un var saprast, ka nemākam zaudēt...
Saprotiet, Soči ir Tretjakova māju trase! Viņš tur dzīvo, ēd, guļ utt... Atbrauktu viņš uz Siguldu un MArtins arī ieliktu pa 2.81 sek. ja ne vairāk..

  +2 [+] [-]

, 2014-02-17 20:37, pirms 10 gadiem
Visus mērījumus veic mēraparāti, kas nosūta datus uz datoriem. Krieviem bija neierobežota pieeja šiem datoriem - viņiem bija iespējas uzstādīt jebkuru programmatūru. Ir tikai viena problēma nepieciešams nepieļaut mērījumu veikšanu manuālā režīmā, kas tika panākts ar specifisku kadru izvēli Tretjakova starta laikā.
Tie, kuriem tas liekas pārāk komplicēti, lai mēģina atsaukt atmiņā Krievijas Domes vēlēšanas. Tur pareizai partijai tika piezīmētas desmitiem miljonu balsis. Lūk tas bija sarežģīti. Salīdzinājumā ar to neliela šmaukšanās Sočos ir sīkums.
Kopumā mums nav par ko bēdāties. Jā, zelta vietā ir sudrabs, toties krievi uzdāvināja bronzu mūsu kamaniņu komandai, uzsildot trasi pēc sava brauciena.

  -2 [+] [-]

, 2014-02-17 20:41, pirms 10 gadiem
Jānis Grīnvalds rakstīja: Matemātiski jau noteikuši, ka ņemot verā paša Tretjakova līdzsinējos rezultātus, tikai 2(!) identiski starti viņam izdotos 1 reizi apmeram 1000 gados.
Pri čom te OMEGA? Viņi nabadziņi pat var nenojaust, ka (visdrīzāk) trasē iestrādātie indukcijas uztvereji vai lāzersensori(neesmu kompetents par konkr.gadījumu), pa starpai līdz pieslēguma vietai var būt pieslegti vēl kaut kam, kas nodod autentisku, "vajadzīgo" signālu "vajadzīgajā" laikā. Visu iespējams izdarīt tā, ka nepaliek pieradījumu jau uzreiz pēc Tretjakova pēdējā brauciena vai 3brauciena ja parsvars ir parliecinošs.
Es vēl nevienu nenosodu un nevainoju. Tikai naivākajiem norādu, ka izdarīt "neticamo" ir iespējams ļoti vienkarši, sevišķi, ja ir trases saimnieka dotās iespējas un valstī ir kadri, kuriem absolūti nav svesas spiegu tehnologijas un ilūziju radīšanas māksla.
Kamaniņu trase ir ka radīta viltībām, ja kads tas vēlētos pielietot, jo šis ir viens no retajiem hronometru sporta veidiem, kur visa distance nav pārredzama un tik daudz atkarīgs no tehnikas.
Viss atduras ne jau pret omegām, tiesnešiem, bet visu iesaistīto godaprātu.
Arī ASV vēl 80 % iedzīvotāju tic ka Kenediju nošāva sazvērestības teorijā... Patiesībā to izdarīja čalis kurš gribēja slavu un viss, tur nav nekā sarežģīta, tur nav NASA super-duper spiegu tehnika, tur nav iesaistīta kosmiska nauda....
Šajā gadījumā ir tikai ļoti piebraukta trase. Tretjaks tur braucis simtiem reižu un tā ir likumsakarība. Paskatamies uz bobsleju, kur Zubkovs arī ar neticamu pārsvaru paņem zeltu, tā ir piebraukta un specializēta trase, un piekrītu, tur nav nekāda sakara ar OMEGU vai vēl trakāk - krāpšanos OS.
Jā, Orlovai bija diskvalifikācija PK, bet tas ir pavisam kas cits, jo tās slieces bija bez autorizācijas..

Nemākam zuadēt ar cieņu, visur ir IEMESLI jāmeklē...

  -1 [+] [-]

, 2014-02-17 20:43, pirms 10 gadiem
alfreds_tikums rakstīja: Visus mērījumus veic mēraparāti, kas nosūta datus uz datoriem. Krieviem bija neierobežota pieeja šiem datoriem - viņiem bija iespējas uzstādīt jebkuru programmatūru. Ir tikai viena problēma nepieciešams nepieļaut mērījumu veikšanu manuālā režīmā, kas tika panākts ar specifisku kadru izvēli Tretjakova starta laikā.
Tie, kuriem tas liekas pārāk komplicēti, lai mēģina atsaukt atmiņā Krievijas Domes vēlēšanas. Tur pareizai partijai tika piezīmētas desmitiem miljonu balsis. Lūk tas bija sarežģīti. Salīdzinājumā ar to neliela šmaukšanās Sočos ir sīkums.
Kopumā mums nav par ko bēdāties. Jā, zelta vietā ir sudrabs, toties krievi uzdāvināja bronzu mūsu kamaniņu komandai, uzsildot trasi pēc sava brauciena.
Neierobežota pieeja OMEGA datoriem

  +1 [+] [-]

, 2014-02-17 20:49, pirms 10 gadiem
eziitis rakstīja: Tad sākam bļaustīties arī par slēpošanu, biatlonu. Sākam celt gaismā astmātiķu medikamentu ietekmi uz izturību.
Tad sākam bļaustīties par kamaniņām un bobiem. Par izmantoto materiālu sliecēm, par slieču apstrādi.
Par F1 tehniku, par dopingu vieglatlētikā un citos sporta veidos.

Tas būtu tieši tas pats, kas tagad šeit notiekas skeletona sakarā. Bez pierādījumiem vienkārši histēriski bļaujam. Un bļauj nevis Dukuri, nevis Vācijas, USA, CAN komandas, bet gan mēs Ošenieka video iespaidā, kurš pilnīgi neko nepierāda.

Pāris dienās tik daudz aizdomu esmu dzirdējis. Un jo tālāk, jo trakāk.

*Neparādīja ieskrējienus? No laika atskaites video ir mums priekšā. Nesaprotu, ko tad viņi tur varēja nošmaukt.
*4 vienādi starta laiki? Austrālietei arī tādi bija skeletonā. Nekas neiespējams. Vēl jo vairāk, ja to ieskrējienu esi izmēģinājis reizes 1000.
*Dažādie izejas ātrumi pēc starta? Šis ātrums atkarīgs no tā, kāds ledus, kā kamanā ieleci. Atkal - nekas neiespējams.
*Dažādie ātrumi trasē? Atgriežamies pie 1000+ treniņbraucieniem. Ja kāds perfekti pārzin, kur iegūt ātrumu, tad tie būs krievi, kuri te gada laikā nobraukuši tik braucienus, cik iespējams Rubenis Siguldā visā savā karjerā. (tikai minējums).
*Tretjakova starta progress salīdzinot ar pagājušā gada PK posmu Sočos? Viņš visās trasēs šogad startā nometis ~0.1s. Savukārt Martins savam pagājušā gada laikam Sočos zaudēja 0.02s.(pārējās trasēs bija progress 0.04-0.05s robežās)

Miljoniem treniņbraucienu, miljoniem starta mēģinājumu + vēl papildus identiska starta estakāde, perfekta fiziskā forma uz OS - tas ir tas, kas atņēma mums zelta medaļu.
Ticiet man - vairāk par visu es gribēju, lai Martins ierāda vietu Tretjakovam viņa mājās. Dziļi sirdī vēl ceru, ka pēkšņi parādīsies raksts par to, ka viņi pieķerti, medaļa atņemta un Martinam ir zelts, Tomasam bronza. Bet pagaidām jebkurai mūsu aizdomai ir pretī fakti, ka krievs vienkārši šoreiz ir bijis labāk sagatavots.

Rociet, bet klusiņām. Un kad būs tiešām neapgāžami fakti, ka ir bijusi šmaukšanās, mēs visi Jūs ar aplausiem gaidīsim uz skatuves.
Pagaidām šādi bļaustoties mēs nostādam sevi muļķa lomā. Labi vēl, ja tikai sevi, bet liela daļa jau smejas tagad nevis par mums, bet par Dukuriem, jo domā, ka tie uzsākuši šo kampaņu. Šis viss tik parāda, ka nemākam zaudēt. Un to mēs mūždien pārmetam tieši krieviem. Vēlreiz atkārtošos - prieks par to, kā pats Martins uzvedas šajā situācijā. Tikai īsts uzvarētājs spēs atzīt, ka šoreiz ir sakauts. Cīņa zaudēta, bet kauja noslēgsies pēc 4 gadiem...
Ok, visam var piekrist tikai ne šitam : "4 vienādi starta laiki? Austrālietei arī tādi bija skeletonā. Nekas neiespējams. Vēl jo vairāk, ja to ieskrējienu esi izmēģinājis reizes 1000."
Tur jau tā lieta, ka mēra jau simtdaļās nevis desmitdaļās! Ok, desmitdaļās vēl varētu +/- tos visus četrus starta laikus vienādi noskriet bet ne jau simtdaļās! Parādi man Dukuru starta laiku Siguldas trasē! Varu derēt ka četrus vienādus laikus pēc kārtas Tu tur neatradīsi! Cilvēks vienkārši nav robots un nevar 4 startus pēc kārtas pilnīgi identiski simtdaļu simtdaļā noskriet! Nesaku, ka Tretjakovs tur pats šmaucas! Viss ok, viņa trase kurā tūkstots reižu ir braucis, brauca labi, bet drīzāk ta jāsāk apšaubīt Šveices Omegas darbība.....

  -1 [+] [-]

, 2014-02-17 20:53, pirms 10 gadiem
Redz kur nāk gaismā atklājumi, ka ja kamaniņās laiku mērītu kā bobslejā un skeletonā, tad arī vairākiem kamaniņu braucējiem ir 4 vienādi starti. Arī Rubenim - 4.699...4.703...4.699...4.701. Tātad visi 4.70

  -1 [+] [-]

, 2014-02-17 21:02, pirms 10 gadiem
als rakstīja: Ok, visam var piekrist tikai ne šitam : "4 vienādi starta laiki? Austrālietei arī tādi bija skeletonā. Nekas neiespējams. Vēl jo vairāk, ja to ieskrējienu esi izmēģinājis reizes 1000."
Tur jau tā lieta, ka mēra jau simtdaļās nevis desmitdaļās! Ok, desmitdaļās vēl varētu +/- tos visus četrus starta laikus vienādi noskriet bet ne jau simtdaļās! Parādi man Dukuru starta laiku Siguldas trasē! Varu derēt ka četrus vienādus laikus pēc kārtas Tu tur neatradīsi! Cilvēks vienkārši nav robots un nevar 4 startus pēc kārtas pilnīgi identiski simtdaļu simtdaļā noskriet! Nesaku, ka Tretjakovs tur pats šmaucas! Viss ok, viņa trase kurā tūkstots reižu ir braucis, brauca labi, bet drīzāk ta jāsāk apšaubīt Šveices Omegas darbība.....
Photo and video hosting - Inbox Foto

     [+] [-]

, 2014-02-17 21:53, pirms 10 gadiem
eziitis rakstīja: http://foto1.inbox.lv/suvass/17-02-2014/skeletons1.jpg
Ok pat, ja pieņemam, ka tā, tad runājot par tām 0,06 simtdaļām startā Suveizda tur nez kapēc kopumā pa četriem braucieniem pluso tik ap +20 simtdaļām , kaut reāli tie kas kaut cik zin un interesējas gan par kamaniņām gan par bobiem zin, ka tās simtdaļas startā pēc tam pāriet par desmitdaļām trasē, ko arī pierāda Martina kopējais laiks (+0.81 kas būtu +/- 20 simtdaļu robežās no +0,60, jo Dukurs visus savus braucienus arī gluži ideāli nenobrauca)! Tapēc starta laiki ir ļoti no svara un Martins ir tieši startā viens no labākajiem un atšķirībā no tā paša mūsu Melbārža, kuram arī starts ir labs, tāds Martins trasi veic praktiski ideāli tapēc arī man ir zināmas aizdomas par notikušā korektumu! Varbūt SOKam vajag pamainīt Omegu? Osim gan vēl ir kur augt šajā jomā, kaut arī 5. vieta šodien viņam ir ļoti labs sasniegums(ar skatu jau uz četriniekiem)!

     [+] [-]

, 2014-02-17 21:55, pirms 10 gadiem
als rakstīja:
Pastāsti, lūdzu, kā trasē var reizināties sešas simtdaļas, kuras klāt ir pieliktas mākslīgi un realitātē neeksistē? Šīs sešas simtdaļas var reizināties tikai tad, ja tās nākamajos kontrolpunktos sareizina tieši tāpat - mākslīgi, proti, krāpjoties. Tas, ka Tretjakovam datorā piešmauc kaut kādu noteiktu laiku, tāpēc viņu nepadara ātrāku trasē.

  +2 [+] [-]

, 2014-02-17 21:56, pirms 10 gadiem
eziitis rakstīja: Redz kur nāk gaismā atklājumi, ka ja kamaniņās laiku mērītu kā bobslejā un skeletonā, tad arī vairākiem kamaniņu braucējiem ir 4 vienādi starti. Arī Rubenim - 4.699...4.703...4.699...4.701. Tātad visi 4.70
Kaut kur lasiju ka tieši kamaniņnieks apgalvoja ka tas nav iespējams.
Nevar salīdzināt sēdēšanu kamanās, iešūpošanos un karpīšanos pa ledu. Viņiem kustības ir atstrādātas gadiem ilgi, no trases uz trasi pēc būtības nekas jau nemainās, bet skeletonā citi sportisti pabojā ledu, viņš var būt mīkstāks, cietāks, vienā braucienā grope ir seklāka, citā dziļāka, cilvēks var dažādi justies, bet rezultāts nemainās. Es ļoti gribētu ticēt ka viss bija godīgi, bet šaubas paliek, pieļauju ka pat ja robotam būtu jāstumj, programmētājiem nāktos galvu palauzīt lai dzelzis dažādos laikos, varētu sasniegt vienu un to pašu rezultātu.

     [+] [-]

, 2014-02-17 22:08, pirms 10 gadiem
Agris Suveizda rakstīja: Pastāsti, lūdzu, kā trasē var reizināties sešas simtdaļas, kuras klāt ir pieliktas mākslīgi un realitātē neeksistē? Šīs sešas simtdaļas var reizināties tikai tad, ja tās nākamajos kontrolpunktos sareizina tieši tāpat - mākslīgi, proti, krāpjoties. Tas, ka Tretjakovam datorā piešmauc kaut kādu noteiktu laiku, tāpēc viņu nepadara ātrāku trasē.
Un Tev pašam nerodās nekādas aizdomas-pārdomas, vai tiešām viss bija godīgi?
Es vienmēr esmu bijis kategorisks pret sazvērestības teorijām, bet šajā gadijumā apskatot laikus skaļi jāiesaucas, nu fantastisks robots, pēc OS Tretjakovam varbūt jādodas uz Silikona ieleja, lai gudri prāti viņu izpēta, izārda pa detaļām to monstru.

  -1 [+] [-]

, 2014-02-17 22:09, pirms 10 gadiem
Agris 77 rakstīja: Un Tev pašam nerodās nekādas aizdomas-pārdomas, vai tiešām viss bija godīgi?
Es vienmēr esmu bijis kategorisks pret sazvērestības teorijām, bet šajā gadijumā apskatot laikus skaļi jāiesaucas, nu fantastisks robots, pēc OS Tretjakovam varbūt jādodas uz Silikona ieleja, lai gudri prāti viņu izpēta, izārda pa detaļām to monstru.
Manas pārdomas ir lasāmas augstāk eziitis ievietotajā linkā. Nevēlos to visu atkārtot. Runājot par robotiem, matemātiski pastāv iespēja, ka Martina starta laiku novirze no vidējā bija mazāka nekā Tretjakova. Kaut gan pēc ekrānā redzamajiem laikiem tas varētu šķist absurdi.

  +1 [+] [-]

, 2014-02-17 22:33, pirms 10 gadiem
Agris Suveizda rakstīja: Manas pārdomas ir lasāmas augstāk eziitis ievietotajā linkā. Nevēlos to visu atkārtot. Runājot par robotiem, matemātiski pastāv iespēja, ka Martina starta laiku novirze no vidējā bija mazāka nekā Tretjakova. Kaut gan pēc ekrānā redzamajiem laikiem tas varētu šķist absurdi.
Nestrīdēšos, jo tāpat, man nav nekādu pierādijumu un es viņus nemaz nemeklēju, nav manā dabā apšaubīt rezultātus. Lai nu tā būtu, gribētos ļoti ticēt ka Tretjakovs tiešām uzvarēja bez piepalīdzēšanas, bet ja kas kādreiz atklāsies un rezultāts tiks anulēts, man būtu liels prieks ja kādā krievu šova tiešraidē, kur tiktu apspriests šis jautājums, mūsu mazās valsts pārstāvis, varētu iemest to zelta medaļu krieviem sejā, lai aizrijās. Tieši viņu renes šļūcēji jau vienīgie šmaucās, šajā pēdējā pirms OS gadā, citiem arī bija DSQ, bet tas bija par kļūdām, bet viņus pieķera krāpjamies.

  +1 [+] [-]

, 2014-02-17 23:49, pirms 10 gadiem
Agris Suveizda rakstīja: Pastāsti, lūdzu, kā trasē var reizināties sešas simtdaļas, kuras klāt ir pieliktas mākslīgi un realitātē neeksistē? Šīs sešas simtdaļas var reizināties tikai tad, ja tās nākamajos kontrolpunktos sareizina tieši tāpat - mākslīgi, proti, krāpjoties. Tas, ka Tretjakovam datorā piešmauc kaut kādu noteiktu laiku, tāpēc viņu nepadara ātrāku trasē.
Kapēc piešmauc? Nošmauc (samazina sekundes)! Starp citu Pūsis labi savā intervijā visu jau pateica! Kamēr ir robi noteikumos un lielie var tur šmaukties kaut vai ar tām pašām sliecēm (to izvēli) un visiem nav vienādas slieces( sanāk ta - faktiski arī noteikumi nav vienādi) tikmēr tas viss ir pupu mizas un tapēc arī krievi atveda kaut tiem pašiem šveiciešiem tās 0,66 sekundes. Pārējiem vispār pie sekundes.... Un Dukuram iespējams visas 0.81 tāpat atveda..... nav jau jāliek vienādas slieces visiem krieviem lai aizdomas nerastos tapēc arī krievu favorīti gan bobos, gan skeletonā bija pār visiem pārāki galvas tiesu.... un tas(sī lielā atstarpe rezultātos) jau tieši pārējos arī dara aizdomīgus!

  -1 [+] [-]

, 2014-02-17 23:53, pirms 10 gadiem
als rakstīja:
Tu tagad runā par pavisam ko citu. Atkārtoju jautājumu - kā dabiskā procesā var reizināties simtdaļas, kuras neeksistē?

  +1 [+] [-]

, 2014-02-17 23:56, pirms 10 gadiem
Jānis Grīnvalds rakstīja: Matemātiski jau noteikuši, ka ņemot verā paša Tretjakova līdzsinējos rezultātus, tikai 2(!) identiski starti viņam izdotos 1 reizi apmeram 1000 gados.
Pri čom te OMEGA? Viņi nabadziņi pat var nenojaust, ka (visdrīzāk) trasē iestrādātie indukcijas uztvereji vai lāzersensori(neesmu kompetents par konkr.gadījumu), pa starpai līdz pieslēguma vietai var būt pieslegti vēl kaut kam, kas nodod autentisku, "vajadzīgo" signālu "vajadzīgajā" laikā. Visu iespējams izdarīt tā, ka nepaliek pieradījumu jau uzreiz pēc Tretjakova pēdējā brauciena vai 3brauciena ja parsvars ir parliecinošs.
Es vēl nevienu nenosodu un nevainoju. Tikai naivākajiem norādu, ka izdarīt "neticamo" ir iespējams ļoti vienkarši, sevišķi, ja ir trases saimnieka dotās iespējas un valstī ir kadri, kuriem absolūti nav svesas spiegu tehnologijas un ilūziju radīšanas māksla.
Kamaniņu trase ir ka radīta viltībām, ja kads tas vēlētos pielietot, jo šis ir viens no retajiem hronometru sporta veidiem, kur visa distance nav pārredzama un tik daudz atkarīgs no tehnikas.
Viss atduras ne jau pret omegām, tiesnešiem, bet visu iesaistīto godaprātu.
Nu re! Ir viens loģiski domājoš autors arī te tomēr! Protams, ka krievi var (un iespējams arī ir tur kaut ko saķimiķojuši), lai dotu savējiem kādas piekšrocības, jo ar tehnoloģijām (arī nano tehnoloģijām) viņiem viss ir kārtībā! Oboronka Vovčika virsvadībā atkal strādā uz pilnu klapi un kapēc, tad pašu sportistiem mājas olimpiādē nepalīdzēt?!

  +1 [+] [-]

, 2014-02-18 00:05, pirms 10 gadiem
Agris Suveizda rakstīja: Tu tagad runā par pavisam ko citu. Atkārtoju jautājumu - kā dabiskā procesā var reizināties simtdaļas, kuras neeksistē?
Atkārtoju vēlreiz! Bobslejā, kamaniņās (pieļauju arī skeletonā) startā iegūtās simtdaļas kas nāk sportistam plusā pret konkurentu laiku trases beigās (ja nenobrauc super ideāli) pārvēršas par desmitdaļām plusā t.i. ja tu jau startā atpaliec no konkurenta par tām pašām 0.06 simtdaļām, tad par cik ātrums tev nav tik liels (summāri) tu pa trasi lejā slīdi arī mazliet lēnāk (+ ja vēl arī pieļauj kādas kļudas vai virāžā ieej ar mazāku ātrumu), tad līdz ar to atkarībā no trases garuma beigās tu jau vari konkurentam zaudēt ap 0,60 sekundēm..... tagad saprati? Es par to runāju!

     [+] [-]

, 2014-02-18 00:17, pirms 10 gadiem
als rakstīja:
Tu pats saproti, ka no tā, ka datorā tiek mainīts Tretjakova starta laiks, viņa reālais starta laiks un ātrums, paātrinājums nemainās? Tretjakovs brauc tā, kā brauktu ar sešu simtdaļu lēnāku startu (proti, ar tādu startu, kādu viņš reāli uzskrēja). Ja viņam startā laiku samazina par sešām simtdaļām, tad viņa ieguvums visā trasē paliek tikai un vienīgi sešas simtdaļas. Reizināties var tikai tās simtdaļas, kuras eksistē realitātē, nevis datorā.

p.s. ironiski, ka iepriekšējā komentārā runāji par loģiku

  +1 [+] [-]

, 2014-02-18 00:46, pirms 10 gadiem
Agris Suveizda rakstīja: Tu pats saproti, ka no tā, ka datorā tiek mainīts Tretjakova starta laiks, viņa reālais starta laiks un ātrums, paātrinājums nemainās? Tretjakovs brauc tā, kā brauktu ar sešu simtdaļu lēnāku startu (proti, ar tādu startu, kādu viņš reāli uzskrēja). Ja viņam startā laiku samazina par sešām simtdaļām, tad viņa ieguvums visā trasē paliek tikai un vienīgi sešas simtdaļas. Reizināties var tikai tās simtdaļas, kuras eksistē realitātē, nevis datorā.

p.s. ironiski, ka iepriekšējā komentārā runāji par loģiku
Pieņemsim, ja ir piekoriģētas simtdaļas, tad tev nešķiet, ka pie lielas vajadzības arī trases beigu daļā var kaut ko piekoriģēt? Un tas būtu tikai loģiski kaut ko tur vēl tad piekoriģēt, lai rezultāts izskatītos ticams(pēc brauciena fizikas)! Papildinot "sazvērestības teoriju" Tev kaut kā neškiet aizdomīgi, ka krievi te ņem medaļas tajos sporta viedos, kur rezultātu mēra ar elektroniku...? Ok, tūkstots un vienu reizi izbraukta trase, bet kaut kā neticās ka pārējie top braucēji (vai tas būtu bobs vai skeletons) pēkšni ir palikuši par loxiem un kāš krieviem te kopumā ap sekundi.....

     [+] [-]

, 2014-02-18 00:54, pirms 10 gadiem
als rakstīja: Pieņemsim, ja ir piekoriģētas simtdaļas, tad tev nešķiet, ka pie lielas vajadzības arī trases beigu daļā var kaut ko piekoriģēt? Un tas būtu tikai loģiski kaut ko tur vēl tad piekoriģēt, lai rezultāts izskatītos ticams(pēc brauciena fizikas)!
Tu vispār lasi, ko es rakstu? Es visu laiku to arī saku - lai ieguvums būtu jūtams, ir jāpiekoriģē ne tikai starta laiks, bet arī pārējie kontrolpunkti. Kamēr tu apgalvoji, ka tās sešas simtdaļas startā reizinās pašas par sevi.
Slēpts komentārs no bloķēta lietotāja

     [+] [-]

, 2014-02-18 02:50, pirms 10 gadiem
Nu piemēram es 2vas reizes vienādi nevarētu noskriet pietam ar simtdaļas precizitāti pasaku uzreiz un pietam veel 4 identiski laiki- pat ja man buutu preciizi atmeeriits 19 soļi vai cik nu tur. Jaa var teikt ka trase ir tik ļoti piebraukta ka krievi ar aizsietaam aciim brauc jo arii mērkaķi var iemaaciit veikt konkrētas darbiibas, bet nejau ar taadu pārsvaru pret tuvaakajiem sekotājiem- manupraat šii diskusija par OS godiigumu ir jaasleedz jo nav jeega kult tukšus salmus taapat nekas nemainiisies no muusu aktiivaas debateešanas SC forumaa.

  +1 [+] [-]

, 2014-02-18 07:42, pirms 10 gadiem
Es teiktu - pasūtījuma raksts. Ja mēs paskatamies uz rakstā minētajiem faktiem, tad protams tas liekas iespaidīgi un smaukšanās ir minimāla. Un viegli pēctam piemest kameras veča nekompetenci, bet par kādu nekompetenci te var runāt? Ja visiem sportistiem ir filmēts starts un te pēkšņi tikai savējajam nevar redzēt tieši pašu startu un visus braucienus. Tur noteikti nav kaut kas tīrs. Es vnk neticu, ka kamernieks bija tāds mūll*ps, kas negribēja filmēt trekjakova startu. To vajadzētu saprast jebkuram filmētājam, ka var filmēt visu līdz sportista startam un starts ir pats svarīgākais.

  +1 [+] [-]

, 2014-02-19 17:29, pirms 10 gadiem
Ja es būtu krievijas fiziķis un man palūgtu izfīčot, kā negodīgā veidā panākt, lai vietējie uzvar, es visas trases garumā zem renes pievienotu elektromagnētiskas metāla plāksnes, kuras saslēgtas vienā ķēdē. Attiecīgi aktivizējot tās, ieslēdzas elktromagnētiskais lauks. Ja bobs vai ragavas brauc lejā pa šādu reni, tas neuzkrītoši un minimāli, tomēr tiek sabremzēts. Tas ir tikai viens pogas spiediens, kad kāds no lielāka attāluma to var ieslēgts un izslēgt. Šo sistēmu var izveidot tik veiksmīgi, ka neviens neko nepamanīs, jo zem renes ir gan skrūves, gan balsti, gan vēl visādas uzpariktes.

     [+] [-]

, 2014-02-21 15:56, pirms 10 gadiem
Ja paskatās Tretjakova startus šosezon, tad viņš nav skrējis ātrāk par 4.68, bet tā ap 4.72 visu laiku skrējis, izņemot Pārksitiju (1x). Tavuprāt pāris nedēļu, patiesībā dienu laikā ir reāli uzlabot startu par vairāk kā 0.21 sek?? Tā ir ļooooti liela atsķirība. Un kur nu vēl 4 x pēc kārtas tā noskriet. Trases atšķirības tik būtiski nevar ietekmēt startu.
Par austrālieti-kas liedz vēlreiz tāpat nošmaukties, lai pēc tam varētu teikt-re, austrāliete arī..?
Neticu es un viss.

eziitis rakstīja: Tad sākam bļaustīties arī par slēpošanu, biatlonu. Sākam celt gaismā astmātiķu medikamentu ietekmi uz izturību.
Tad sākam bļaustīties par kamaniņām un bobiem. Par izmantoto materiālu sliecēm, par slieču apstrādi.
Par F1 tehniku, par dopingu vieglatlētikā un citos sporta veidos.

Tas būtu tieši tas pats, kas tagad šeit notiekas skeletona sakarā. Bez pierādījumiem vienkārši histēriski bļaujam. Un bļauj nevis Dukuri, nevis Vācijas, USA, CAN komandas, bet gan mēs Ošenieka video iespaidā, kurš pilnīgi neko nepierāda.

Pāris dienās tik daudz aizdomu esmu dzirdējis. Un jo tālāk, jo trakāk.

*Neparādīja ieskrējienus? No laika atskaites video ir mums priekšā. Nesaprotu, ko tad viņi tur varēja nošmaukt.
*4 vienādi starta laiki? Austrālietei arī tādi bija skeletonā. Nekas neiespējams. Vēl jo vairāk, ja to ieskrējienu esi izmēģinājis reizes 1000.
*Dažādie izejas ātrumi pēc starta? Šis ātrums atkarīgs no tā, kāds ledus, kā kamanā ieleci. Atkal - nekas neiespējams.
*Dažādie ātrumi trasē? Atgriežamies pie 1000+ treniņbraucieniem. Ja kāds perfekti pārzin, kur iegūt ātrumu, tad tie būs krievi, kuri te gada laikā nobraukuši tik braucienus, cik iespējams Rubenis Siguldā visā savā karjerā. (tikai minējums).
*Tretjakova starta progress salīdzinot ar pagājušā gada PK posmu Sočos? Viņš visās trasēs šogad startā nometis ~0.1s. Savukārt Martins savam pagājušā gada laikam Sočos zaudēja 0.02s.(pārējās trasēs bija progress 0.04-0.05s robežās)

Miljoniem treniņbraucienu, miljoniem starta mēģinājumu + vēl papildus identiska starta estakāde, perfekta fiziskā forma uz OS - tas ir tas, kas atņēma mums zelta medaļu.
Ticiet man - vairāk par visu es gribēju, lai Martins ierāda vietu Tretjakovam viņa mājās. Dziļi sirdī vēl ceru, ka pēkšņi parādīsies raksts par to, ka viņi pieķerti, medaļa atņemta un Martinam ir zelts, Tomasam bronza. Bet pagaidām jebkurai mūsu aizdomai ir pretī fakti, ka krievs vienkārši šoreiz ir bijis labāk sagatavots.

Rociet, bet klusiņām. Un kad būs tiešām neapgāžami fakti, ka ir bijusi šmaukšanās, mēs visi Jūs ar aplausiem gaidīsim uz skatuves.
Pagaidām šādi bļaustoties mēs nostādam sevi muļķa lomā. Labi vēl, ja tikai sevi, bet liela daļa jau smejas tagad nevis par mums, bet par Dukuriem, jo domā, ka tie uzsākuši šo kampaņu. Šis viss tik parāda, ka nemākam zaudēt. Un to mēs mūždien pārmetam tieši krieviem. Vēlreiz atkārtošos - prieks par to, kā pats Martins uzvedas šajā situācijā. Tikai īsts uzvarētājs spēs atzīt, ka šoreiz ir sakauts. Cīņa zaudēta, bet kauja noslēgsies pēc 4 gadiem...